Vise urate....

În prealabil postat de Geo_Geo79

Te sfatuiesc sa faci sfestanie in casa si sa nu traiesti in pacat, ai spus ca ai prieten si sa incerci sa-ti faci rugaciunile de seara inainte de culcare, aprinde candela, tamaiaza, daca vrei poti sa stropesti cu agheazma.

Domnul sa-ti ajute.

Bucurii!!!!

Este foarte bine ca ati descoperit cauza viselor urate: pacatul. Sigur, ne erau de ajutor si alte informatii legate de visele doamnei Cristina.

Doamna Cristina, aveti mai multe vise frumoase sau mai multe vise urate? Intensitatea viselor urate o depaseste pe cea a viselor frumoase? Dumnezeu va rasplateste virtuozitatea si smerenia prin visele frumoase. Propun sa va concentrati mai mult asupra acestora.
Nu cunoastem daca platiti pentru pacatele dumneavoastra sau pacate stramosesti. Buncii strabunicilor dumneavoastra au fost oameni onesti?

Imaginati-va cum viseaza ateii sau musulmanii (care fac pacatul suprem - il resping pe adevaratul Dumnezeu), daca crestinii ortodocsi viseaza urat! Mi-a spus mie un vecin ca are un var de gradul 2, ateu, care se zvarcoleste toata noaptea in pat.
Oricum, cred ca Dumnezeu nu ii pedepseste pe toti pacatosii prin vise urate pentru ca am auzit ca sunt pacatosi care viseaza preponderent frumos. Pe acestia Dumnezeu ii pedepeste altfel, chiar daca nu stim cum si cand. ...Dar in cazul dumneavoastra nu exista dubii, ca in cazurile expuse de mine adineaori.

Nu este suficient ca am descoperit cauza viselor urate. Stim si cum se trateaza aceasta boala, survenita prin pacat. Rugaciuni, candela aprinsa seara, inainte de culcare, tamaie si agheazma. Daca pacatul nu va apartine rugati-va pentru sufletul pacatosului (ruda) de pe urma caruia suferiti. Daca pacatul va apartine nu sunt suficiente rugaciunile, ci evitarea caderii in pacat pe viitor. Evitati sa mai pacatuiti. Poate fi si un pacat/o serie de pacate subtil(e) care sa abata o asemenea napasta pe capul dumneavoastra (visele urate). Ex: scobitul in nas in public sau doar ca v-ati gandit la un moment dat sa va scobiti in nas in public (nu recomand nici in intimitate sa faceti acest lucru). ...Poate fi orice. Nu stim cat de tare l-a maniat pe Dumnezeu gestul nostru incat sa necesite o pedeapsa atat de aspra. Cine suntem noi sa-l judecam pe Dumnezeu?! Important este sa descoperim de ce ne-a pedepsit, ca sa nu mai repatam pacatul.

Va sfatuiesc sa fiti foarte atenta si in aplicarea credintei pentru ca este posibil ca sa Il maniati pe Dumnezeu daca nu faceti aceste lucruri corespunzator, iar visele urate sa se inmulteasca si sa creasca in intensitate. Nu faceti rugaciunilie in graba, faceti corect semnul crucii, fara sa ezitati (nu foarte larga, apasat/hotarat cu degetele). Nu aprindeti candela ziua sau inainte de culcare (nu e pacat dar nu are efect). Tamaia si agheazma sa fie de calitate, direct de la Parinte, nu luate de la cine-stie-ce necredinciosi, de la tarabe, cum am mai vazut ca fac altii.

În prealabil postat de Yasmina

O alta cauza poate fi si magia neagra,facuta de cineva care"are treaba" cu familia dvs(rude invidioase,cunostiinte nu tocmai ortodoxe).

Da, este o varianta de luat in considerare. Eu sunt atacat de mult timp cu magie gri (nici de bine, nici de rau; undeva "intre"). Am fost lovit de o indiferenta totala. Este foarte important sa stim daca aveti rude nu tocmai ortodoxe, cum banuieste doamana Yasmina. ...Poate o ruda indepartata catolica/musulmana/budhista/satanista sau, mai rau, atee.
Chiar daca gasiti sursa acestor nenorociri sfatul meu este sa nu le purtati pica ci sa va rugati pentru sufletul lor pacatos. Fiti buna si veti primi numai bine. Este mai bine cu frumos si este mau rau cu urat.

În prealabil postat de Yasmina

Atacul acestor prezente oculte se manifesta intotdeauna sub forma de spaima si stari fizice/psihice proaste.

Da! In sfarsit, cineva care stie cu ce se manaca magia neagra! Am tot intalnit oameni care spuneau ca magia neagra iti leaga cununiile, omoara membrii familie si alte asemenea bazaconii. Magia neagra nu poate decat sa se manifeste intotdeauna sub forma de spaima/frica/teama/neliniste/tulburare si chiar si stari psihice/fizice negative/proaste.

În prealabil postat de Yasmina

Nu va lasati pe tanjeala,mergeti si discutati problema la mai multi preoti,pana gasiti cauza(sugestia pe care am dat-o cu magia neagra s-ar putea sa fie gresita totusi...).

Sunt oameni specializati pe astfel de cazuri care nu au cum sa dea gres. Cautati sa va duceti la mai multi preoti si sa cumulati raspunsurile primite de la acestia. Daca raspunsurile sunt diferite nu inseamna ca se exclud, ci ca se completeaza. Daca un preot va da 50 de matanii si altul 30, dumneavoastra faceti 80 (nu media de 40).

În prealabil postat de Yasmina

Nu ratati posturile,SF.Maslu si daca aveti posibilitatea sa va impartasiti regulat,atunci faceti-o!

As completa cu cateva sugestii:
- evitati sa va uitati la videoclipuri muzicale deocheate (inchideti televizorul sau lasati doar pe Trinitas)
- nu va cumparati haine scumpe
- fiti buna cu cei din jur
- iubiti-va aproapele
- nu faceti chip cioplit
- nu ucideti
- nu ravniti la bunul altuia

Si cu astea sper ca le-am inclus pe toate, sau macar pe cele mai importante.

În prealabil postat de anita

Chiar si magia neagra sau farmecele nu au putere daca acea persoana e spovedita si nu traieste in pacat
Dar ea sa fie fara pacat ,printre altele sa nu traiasca necununata ,sa nu aiba vicii ,etc
De impartasit ,la fel ,nu se poate impartasi oricum .

Si cum toti, in afara de Dumnezeu, traim in pacat sau il mostenim, magia neagra si farmecele au putere in cazul tuturor oamenilor. E suficient sa te gandesti la un pacat si pacatuiesti. Degeaba te ascunzi pentru ca Dumnezeu iti citeste gandurile.
Daca te-ai cununat dar, in sinea ta, ai ezitari pentru ca ai facut asta, ai pacatuit. Nu face lucrurile de ochii lumii pt. ca Dumnezeu te citeste ca pe o carte deschisa. Ca sa nu te mai gandesti la vicii nu e suficient sa te concentrezi ca sa nu te mai gandesti la vicii.


Intr-o nota mai serioasa, salut comentariile de la sfarsitul acestui topic.
Nu inteleg totusi de ce sunt atat de putin comentarii care sa ridiculizeze ideile exprimate la inceputul acestui topic. Banuiesc ca ezitarile vin din teama de a nu jigni.

Prima problema este ca aceasta teama nu este una universala, ci are loc doar in sanul familiei, ca sa zic asa.
Pe mine nu ma uneste nimic fata de alti atei. Nu impartasim decat o singura idee, care nu necesita crearea unui front comun. Nici eu si nici colegii mei nu suntem imuni in a exprima ineptii ce trebuie taxate.

A doua problema este ca nu consider imorala atacarea ideilor, oricare ar fi acestea. Ironia mea s-a indreptat asupra idelor, nu asupra oamenilor care le-au exprimat. ...Poate sub unul dintre pseudonimele citate se ascunde un membru al familei mele sau vreo cunostinta cu care ma inteleg de minune; dar acesta constituie doar un exemplu, nu justificarea in sine.

Ca sa raspund problemei deschise, indiferent cat de ridicola pare aceasta:
- nu este nimic anormal in a visa urat; majoritatea covarsitoare a oamenilor viseaza urat in mod repetat in decursul vietii;
- daca totusi, visele urate va pun in pericol santatea, prin privarea de odihna sau atacuri de panica, adresati-va medicului de familie; acesta, la randul lui, va da bilet de trimitere catre un doctor/cabinet specializat pe astfel de probleme;
- insomnia este cu adevarat o problema; din cate stiu (nu sunt expert), pe termen lung poate conduce si la depresie;
- daca rugaciunile/postul si orice alte tratamente (care nu incalca drepturile si libertatile altor persoane) va ajuta pe dumneavostra in tratarea insomniei va recomand sa va tineti de acestea.

Santate!

[gpalama]

Sunt cateva concluzii simple de tras.

1. Visele astea au o ratiune in spate. Aceea de a ne chinui pe noi, de a ne tulbura. Sunt de la demoni. Sfintii nu au astfel de vise.

2. Pe langa vise, pentru ca nu sunt numai imagini si ratiuni pe care le vede sufletul, mai este si o descoperire a diavolului, ca prezenta, si mai este si atingerea lui.
Asta este si mai grava.

Diavolul nu se descopera chiar asa de usor si in orice conditii.

Diavolul se descopera in cateva situatii:
- pacate foarte mari in care demonii primesc dreturi mari asupra sufletului sa-l chinuie
- cineva trimite diavolii sa chinuie o persoana iar persoana respectiva este departata de Biserica
- chiar persoana respectiva invoca diavolii si ii cheama.


Daca tu ai zis ca mama ta a stricat casa unui barbat insurat si ca femeia barbatului umbla cu vraji atunci cu siguranta ca una din vraji a fost sa va chinuie casa voastra si sa trimita diavolul in casa si sa aduca barbatul inapoi in casa unde era.

Ce este de facut ?
Diavolul poate fi alungat de Dumnezeu. Cu POCAINTA SI INDREPTARE, post si rugaciune.

Trebuie sa indrepti pacatele si cauzele de la care va vine lucrul asta.
Iar apoi sa incepi sa faci rugaciune si post, sa te tii de Biserica.

Vezi daca in casa la tine ai "facaturi". Ceva pus in casa, oase, legaturi, altele. Pentru ca femeia aia si-a vrajit barbatul cu siguranta si poate v-a facut si voua facaturi.

Si apoi citeste Acatistul Sf. Ciprian pentru 40 de zile si Paraclisul Maicii Domnului.
Iar seara inainte de culcare zi rugaciunile de seara si roaga-te Domnului sa-ti dea somn usor si zi asa: "apara-ma Doamne in noaptea asta de demoni, de lucrarile lor, de visele lor, de toata ispita lor", de mai multe ori, si roaga-l sa departeze demonii de la tine.

Bine ar fi sa-i explici mamei tale ca a gresit rau de tot, ca sunt vraji facute in casa si ca diavolul a fost trimis in casa voastra sa va chinuie si ca trebuie sa se opreasca si sa se spovedeasca si sa verificati daca sunt facaturi la usa, in casa.


Pe scurt, cere-i direct lui Dumnezeu sa te ierte, si sa departeze demonii de la voi si din casa voastra.

[Ioan_Cezar]

În prealabil postat de Inorogul

Ca sa raspund problemei deschise, indiferent cat de ridicola pare aceasta:
- nu este nimic anormal in a visa urat; majoritatea covarsitoare a oamenilor viseaza urat in mod repetat in decursul vietii;
- daca totusi, visele urate va pun in pericol santatea, prin privarea de odihna sau atacuri de panica, adresati-va medicului de familie; acesta, la randul lui, va da bilet de trimitere catre un doctor/cabinet specializat pe astfel de probleme;
- insomnia este cu adevarat o problema; din cate stiu (nu sunt expert), pe termen lung poate conduce si la depresie;
- daca rugaciunile/postul si orice alte tratamente (care nu incalca drepturile si libertatile altor persoane) va ajuta pe dumneavostra in tratarea insomniei va recomand sa va tineti de acestea.

Santate!

În general nu e nimic anormal în a visa urât, precum ziceţi. Mai mult chiar, e semn de funcţionare sănătoasă a unor resorturi psihice (chiar de altele sunt, poate, ameninţate cu oareşce dereglare), deoarece visul, aşa cum e deja cunoscut din ştiinţele psi şi medicină, are prinrte altele o funcţie de "supapă" pentru tensiunea psihică acumulată în exces. Ne eliberăm de grijile de peste zi, de tensiunile acumulate în stările noastre conflictuale, de frustrări şi temeri, de dorinţe mult prea intense, de angoase - visînd.
Mai mult, interpretarea viselor, asistată de un specialist (psihanalist) este o cale terapeutică pentru majoritatea nevrozelor şi pentru psihozele în stare latentă sau în faza incipientă. Sunt studii nenumărate, dovezi cât casa, nu are rost să mai polemizăm.

Visul are o muncă a lui, cu efect terapeutic. Uneori nu e nevoie să interpretezi visul (deşi el e mereu un purtător de mesaj camuflat), el îşi face deja treaba în timpul somnului şi te trezeşti pur şi simplu vindecat de ceva.
Surprinzător lucru, la polul opus se află situaţiile când înnebunim în vis. Specialiştii din domeniu şi mai ales psihiatrii cunosc destule cazuri de oameni care au înnebunit în vis. Scrie în tratatele din domeniu, se predă la şcoală.

Visul e din păcate interpretat în mod neglijent, superstiţios etc. după ureche, amatorist. Acest lucru aduce uneori mult rău, are influenţă psihică negativă, aşa cum horoscopul îi tâmpeşte pe unii (care, mă rog, sunt deja de tâmpiţi de dau crezare horoscopului).

Părinţii Bisericii, pentru a feri pe oameni de efectele negative ale unor interpretări greşite ori de interpretările şarlatanilor, au fost mereu prudenţi iar această prudenţa s-a manifestat prin interdicţii legate de interpretarea viselor. Practic, Părinţii ne spun că visele sunt de la diavol pentru a convinge pe oameni să se ferească de interpretări care le-ar aduce pagubă şi pentru că, uneori, sunt de la diavol, într-adevăr. Totuşi, uneori visele sunt de la Dumnezeu. Dar omul nu ştie să tâlcuiască, nu merge la duhovnic priceput (că azi sunt rari astfel de duhovnici), înţelege prost ori deloc şi geaba darul, geaba chemarea. De ce se exprimă Domnul în vis şi nu aevea, când ar putea? Sunt multe de povestit pe tema asta şi nu e locul aici.

Din păcate, problematica viselor e abordată de pe două poziţii opuse, ambele greşite, aiurite: băbisme şi superstiţii, bisericisme care nu au nici o legătură cu învăţătura Sfintei Biserici - pe de o parte; aerele ateilor, a pseudointelectualilor cu o brumă de alfabetizare academică sau chiar post academică, oameni care îşi închipuie că ştiu ei totul, inclusiv despre vise şi despre credinţă şi credincioşi - pe de altă parte.
Problematica viselor e destul de fină şi complexă şi cere competenţe psi aparte, supraspecializare, respectiv duhovniceşti de un anumit nivel. Folositor ar fi să ne ţinem la discreţie, atunci când nu avem o iniţiere şi o practică de specialitate în domeniu. Nu de alta, dar îi scutim pe alţii de basmele noastre şi pe noi ne ferim de păcatul vanităţii sterile şi al îngâmfării stupide.

P.S. Încercaţi să nu mai priviţi viaţa de credinţă prin ochelarii minţii lumeşti. Lumescul nu poate înţelege duhovnicescul, îl reduce mereu, ca pe un pat al lui Procust, la măsuri care nu pot cuprinde fenomenologia vieţii de credinţă. De voiţi să cunoaşteţi Biserica, iar nu s-o interpretaţi păgubos pt. dvs., cred că aveţi de făcut un singur lucru: cunoaşteţi-o din interior, din interiorul credinţei. Dincolo de bisericisme şi băbisme, de veţi căuta temeinic să vedeţi prin Duhul şi prin roadele Lui în dvs., veţi descoperi lucruri foarte, foarte surprinzătoare pentru mintea dvs. fudulă de acum. V-o spun cu prietenie. Smeriţi-vă cugetarea, domnule, spre binele dvs. şi al copiilor dvs., despre care pomeneaţi. Să vă trăiască şi să fie sănătoşi!

[fallen]

Cine ma ajuta si pe mine sa interpretez un vis:
Am visat pe un parinte de la mine de la munca ( adica din cartierul unde lucrez) ca ma duceam la dansul si ma impartasea, fara sa ma intrebe nimic ...( daca m-am spovedit, daca am primit dezlegare)...iar eu eram uimita si totodata suparata ca de ce nu m-a intrebat nimic, adica d ce nu m-a oprit sa fac un asemenea gest necugetat, stiut fiind ca iti iei osanda daca te impartasesti cu nevrednicie....am simtit pana si gustul sf impartasanii ( care intr-adevar era cam arzator, de vin tare, neindoit, parca mai tare decat mi-l amintesc din copilarie, adolescenta..), si consistenta lingurii, din care am muscat si am tinut-o strans, de frica sa nu dau pe jos....eu cred ca pana la urma mai mult mi-a fost frica de superstitii decat sa ma bucur de sfanta taina...de care intr-adevar eram nevrednica, dar...deh, poate ca se incadreaza si asta la categoria " vise, taica, vise"...

[Ioan_Cezar]

Fallen, nu vrei să te potoleşti, totuşi?...

[Yasmina]

Oare ce spune preotul cand ii aduci la cunostiinta ca ai vise rele in mod repetat?
In probleme duhovnicesti ascultam de preot, oameni de stiinta sau de psihologi?

[Ioan_Cezar]

Îţi răspund la formularea anterioară, mai întâi, pe care văd că ai şters-o între timp. Spuneai că sunt o autoritate şi că diagnosticul pus de mine (??) ar trebui luat în seamă. Eventual că ar fi infailibil...
Mulţumesc pentru ironie, trec însă peste ea şi încerc să ajung la problema visului, cât de cât.
*
Nu sunt o autoritate în domeniul viselor, Yasmina... Cum aş putea fi?...:)
Nu sunt o autoritate în nici un domeniu, slavă Domnului! M-am ferit toată viaţa de tentaţia autorităţii, ştiind de la alţii ce aduce asta... Pedeapsa e, însă, că adeseori mă comport autoritar, ceea ce e însă o altă poveste. Care nu mă încântă deloc.
Cât priveşte diagnosticul, acest termen are sens doar în cadrul medical. Dacă spun însă, aici pe forum, că Fallen se manifestă precum un jucător patologic sau că are o conduită histrionică accentuată şi manifestări emoţionale de tip bordeline, asta e aşa, o formulare amicală şi fără pretenţii, ca să nu fiu ispitit să spun lucruri care sună urât, cum că ar fi de-a dreptul nesimţită.
*
Legat de chestiunea diagnosticului, poate ar fi cazul să ne dăm seama că acesta e doar un moment dintr-o încercare de a stabili cam în ce zonă se află funcţionarea unui om la un moment dat. Nu ştiu cum de le-a intrat multora în minte că diagnosticul este o reducere a complexităţii omeneşti sau că este o insultă etc. Mă minunez câtă sensibilitate grăbită şi ofuscată au astăzi oamenii atunci când li se vorbeşte despre zona de funcţionare în care se pare că se situează, cu o parte din fiinţa lor sau cu întregul. Am devenit foarte reactivi, la orice stimul, mai ales când ni se pare că vreunul vrea să îşi manifeste puterea asupra noastră.
*
Visele sunt un domeniu atrăgător pentru mulţi. În special psihanaliştii dar şi alţi oameni de cultură au explorat, sistematic, domeniul visului. Freud, Jung şi apoi toată breasla psihanaliştilor au lăsat opere valoroase care ne ajută să înţelegem funcţionarea umană, relaţiile dintre inconştient şi conştient, precum şi alte zone care ţin de domeniul interpersonal şi de legile adânci ale omenităţii.
Dar Biserica, prin unele voci cu adevărat autoritare, a îndemnat pe credincioşi să lase deoparte preocuparea pentru vise, întrucât oamenii înduhovniciţi ştiu bine că oniricul e un teren cu adevărat prea lunecos şi chiar mlăştinos şi poate băga pe omul naiv la impresii deloc folositoare.
Cu toate acestea, doamnele de azi şi dintotdeauna îşi povestesc visele la cafea, se consumă emoţional, adulmecă mistere, formulează sclipitor, semnifică şi resemnifică - desigur desenînd cu degete fine prin aburii cafelei care descoperă minunate gravuri tainice pe porţelanul ceştii. Viitorul, trecutul, penumbrele, monştrii, iubirea, crima, adulterul, lumea morţilor, toate se decriptează la o şedinţă de onirism împărtăşit în diadă, în timpul serviciului sau în oaza de libertate a fast-foodului.
A rămas de pomină, pe de altă parte, expresia de-a dreptul comică, dar foarte eficientă pentru protejarea celor mulţi "Visele sunt de la draci". Pentru un popor ca al nostru, cu totul paralel cu psihologia (lucru dealtfel inofensiv, întrucât psihologia e o ştiinţă nenecesară, dacă ne-am fi ţinut cu adevărat de Biserică), o astfel de formulare a domolit multe minţi înfierbântate şi cred că a ferit pe cei ascultători de la multe necazuri sufleteşti.
Pe mine însă formularea mă amuză. Şi, mărturisesc, mă cam plictiseşte...
*
Cu toate acestea oamenii se simt mereu atraşi de lumea visului. Pentru că această lume dinlăuntrul omului are legile ei, legătura ei puternică, vitală chiar, cu suprafaţa conştiinţei noastre şi cu întregul mers al fiinţei, practic face parte din funcţionarea omului şi a relaţiilor dintre oameni.
Sunt vise şi vise... Unele au un simplu rol de descărcare a unor tensiuni psihice, altele semnalizează tulburări organice/debutul sau culminaţia unor boli. Altele anunţă şi pregătesc terenul pentru trecerea la un alt nivel de fiinţare, la o altă etapă de vârstă, la un alt mod de a trăi. Sunt şi vise premonitorii, cu adevărat. Sunt şi vise unde primim veşti despre relaţia noastră cu lumea de dincolo, care e populată nu doar de îngeri, nici doar de demoni. Sunt vise în care oameni care nu pot comunica între ei reuşesc să comunice pe această cale sau sunt puşi în comunicare de o terţă persoană.
Cu toate acestea, câtă vreme nu suntem pregătiţi să lucrăm cu acest tip de material sufletesc şi cu această modalitate a noastră de a fi, cu adevărat e mai bine fie să lăsăm deoparte preocupările pentru vise, fie să ne adresăm unui cunoscător dispus să lucreze cu noi. Însă cunoscători, pe la noi, nu sunt decât puţinii terapeuţi de orientare dinamică (psihanalitică) şi, poate, unii dintre duhovnici - probabil nu prea mulţi.
În orice caz, mai mult poate ca în orice plan al omenescului, formule şi reguli şi soluţii universale şi tabele ca la algoritmi şi dicţionare etc. - nu sunt valabile în lumea visului. E cea mai personală, originală, subiectivă şi intimă funcţionare a omului. Şi cea mai bogată, în subteranele ei. Nu degeaba marile opere artistice şi multe descoperiri ştiinţifice au pornit deseori şi au valorificat ulterior materialul condensat şi sugestiv al unui vis.
Iar visul este, mai mereu dacă nu suntem prea pretenţioşi, şi o manifestare suficientă sieşi care nu ar mai avea nevoie de nici o prelucrare suplimentară.

[Ioan_Cezar]

În prealabil postat de Yasmina

Oare ce spune preotul cand ii aduci la cunostiinta ca ai vise rele in mod repetat?
In probleme duhovnicesti ascultam de preot, oameni de stiinta sau de psihologi?

Sunt preoţi şi preoţi. Unii îţi vor spune să mergi la medic.
*
În probleme duhovniceşti ascultăm doar de preot precum şi de alţi creştini îmbunătăţiţi - dacă mai găsim azi. Nu e evident?
*
Visele "rele" şi repetate nu sunt doar de competenţa preotului. Pot fi şi de competenţa ... cardiologului sau a medicului pediatru.
Evident şi de competenţa unui psiholog care cunoaşte ceva din universul problemelor de dezvoltare, în special acolo unde se manifestă diverse tulburări emoţionale.
Şi, desigur, sunt de competenţa psihanaliştilor.
*
Multe vise "bune", iar nu rele, sunt însă de competenţa duhovnicului. Depinde ce înţelegem prin bun sau rău. De pildă visele din timpul Postului, când, lucru "bun" şi plăcut, mă pomenesc că fac anumite lucruri în vis...
De pildă mă îmbogăţesc teribil, devin un stejar care acoperă lumea toată etc.

[Yasmina]

În prealabil postat de Ioan_Cezar

Îţi răspund la formularea anterioară, mai întâi, pe care văd că ai şters-o între timp. Spuneai că sunt o autoritate şi că diagnosticul pus de mine (??) ar trebui luat în seamă. Eventual că ar fi infailibil...
Mulţumesc pentru ironie, trec însă peste ea şi încerc să ajung la problema visului, cât de cât.
*
Nu sunt o autoritate în domeniul viselor, Yasmina... Cum aş putea fi?...:)
Nu sunt o autoritate în nici un domeniu, slavă Domnului! M-am ferit toată viaţa de tentaţia autorităţii, ştiind de la alţii ce aduce asta... Pedeapsa e, însă, că adeseori mă comport autoritar, ceea ce e însă o altă poveste. Care nu mă încântă deloc.
Cât priveşte diagnosticul, acest termen are sens doar în cadrul medical. Dacă spun însă, aici pe forum, că Fallen se manifestă precum un jucător patologic sau că are o conduită histrionică accentuată şi manifestări emoţionale de tip bordeline, asta e aşa, o formulare amicală şi fără pretenţii, ca să nu fiu ispitit să spun lucruri care sună urât, cum că ar fi de-a dreptul nesimţită.
*
Legat de chestiunea diagnosticului, poate ar fi cazul să ne dăm seama că acesta e doar un moment dintr-o încercare de a stabili cam în ce zonă se află funcţionarea unui om la un moment dat. Nu ştiu cum de le-a intrat multora în minte că diagnosticul este o reducere a complexităţii omeneşti sau că este o insultă etc. Mă minunez câtă sensibilitate grăbită şi ofuscată au astăzi oamenii atunci când li se vorbeşte despre zona de funcţionare în care se pare că se situează, cu o parte din fiinţa lor sau cu întregul. Am devenit foarte reactivi, la orice stimul, mai ales când ni se pare că vreunul vrea să îşi manifeste puterea asupra noastră.
*
Visele sunt un domeniu atrăgător pentru mulţi. În special psihanaliştii dar şi alţi oameni de cultură au explorat, sistematic, domeniul visului. Freud, Jung şi apoi toată breasla psihanaliştilor au lăsat opere valoroase care ne ajută să înţelegem funcţionarea umană, relaţiile dintre inconştient şi conştient, precum şi alte zone care ţin de domeniul interpersonal şi de legile adânci ale omenităţii.
Dar Biserica, prin unele voci cu adevărat autoritare, a îndemnat pe credincioşi să lase deoparte preocuparea pentru vise, întrucât oamenii înduhovniciţi ştiu bine că oniricul e un teren cu adevărat prea lunecos şi chiar mlăştinos şi poate băga pe omul naiv la impresii deloc folositoare.
Cu toate acestea, doamnele de azi şi dintotdeauna îşi povestesc visele la cafea, se consumă emoţional, adulmecă mistere, formulează sclipitor, semnifică şi resemnifică - desigur desenînd cu degete fine prin aburii cafelei care descoperă minunate gravuri tainice pe porţelanul ceştii. Viitorul, trecutul, penumbrele, monştrii, iubirea, crima, adulterul, lumea morţilor, toate se decriptează la o şedinţă de onirism împărtăşit în diadă, în timpul serviciului sau în oaza de libertate a fast-foodului.
A rămas de pomină, pe de altă parte, expresia de-a dreptul comică, dar foarte eficientă pentru protejarea celor mulţi "Visele sunt de la draci". Pentru un popor ca al nostru, cu totul paralel cu psihologia (lucru dealtfel inofensiv, întrucât psihologia e o ştiinţă nenecesară, dacă ne-am fi ţinut cu adevărat de Biserică), o astfel de formulare a domolit multe minţi înfierbântate şi cred că a ferit pe cei ascultători de la multe necazuri sufleteşti.
Pe mine însă formularea mă amuză. Şi, mărturisesc, mă cam plictiseşte...
*
Cu toate acestea oamenii se simt mereu atraşi de lumea visului. Pentru că această lume dinlăuntrul omului are legile ei, legătura ei puternică, vitală chiar, cu suprafaţa conştiinţei noastre şi cu întregul mers al fiinţei, practic face parte din funcţionarea omului şi a relaţiilor dintre oameni.
Sunt vise şi vise... Unele au un simplu rol de descărcare a unor tensiuni psihice, altele semnalizează tulburări organice/debutul sau culminaţia unor boli. Altele anunţă şi pregătesc terenul pentru trecerea la un alt nivel de fiinţare, la o altă etapă de vârstă, la un alt mod de a trăi. Sunt şi vise premonitorii, cu adevărat. Sunt şi vise unde primim veşti despre relaţia noastră cu lumea de dincolo, care e populată nu doar de îngeri, nici doar de demoni. Sunt vise în care oameni care nu pot comunica între ei reuşesc să comunice pe această cale sau sunt puşi în comunicare de o terţă persoană.
Cu toate acestea, câtă vreme nu suntem pregătiţi să lucrăm cu acest tip de material sufletesc şi cu această modalitate a noastră de a fi, cu adevărat e mai bine fie să lăsăm deoparte preocupările pentru vise, fie să ne adresăm unui cunoscător dispus să lucreze cu noi. Însă cunoscători, pe la noi, nu sunt decât puţinii terapeuţi de orientare dinamică (psihanalitică) şi, poate, unii dintre duhovnici - probabil nu prea mulţi.
În orice caz, mai mult poate ca în orice plan al omenescului, formule şi reguli şi soluţii universale şi tabele ca la algoritmi şi dicţionare etc. - nu sunt valabile în lumea visului. E cea mai personală, originală, subiectivă şi intimă funcţionare a omului. Şi cea mai bogată, în subteranele ei. Nu degeaba marile opere artistice şi multe descoperiri ştiinţifice au pornit deseori şi au valorificat ulterior materialul condensat şi sugestiv al unui vis.
Iar visul este, mai mereu dacă nu suntem prea pretenţioşi, şi o manifestare suficientă sieşi care nu ar mai avea nevoie de nici o prelucrare suplimentară.

Am sters postarea deoarece nu voiam sa ma pripesc si sa va condamn de niste lucruri asupra carora nu am vreo siguranta ci doar o vaga idee( nu stiu precis daca v-ati referit la mine ca la cei care isi dau cu parerea despre babisme,superstitii in legatura cu visele urate etc...
De aceea am decis sa-mi schimb modul de adresare :)

Pana la urma nu-I nici o ironie:dvs sunteti mult mai pregatit decat mine in acest domeniu,desigur nu sunteti specialist"in vise"insa foarte probabil sa cunoasteti mai multe decat mine,caci este din domeniul dvs de experienta,de expertiza etc.
Nu-I nici o suparare si nici o ironie.Cred ca m-am suparat(f putin insa)cum m-a pamfletat sarcastic Unicornul ...dar nu-i nimic nici aia,parca ar fi prima data cand sunt luata la bascalie de atei cu o gandire net superioara ???
Noi sa fim sanatosi :)

[Ioan_Cezar]

OK, înţeleg. Nu ar fi fost însă nimic dacă rămânea ironia. În definitiv am acceptat-o şi am găsit prilejul să mai scriu ceva despre vise, dincolo de superstiţie şi/sau negarea lor. După cum am atras atenţia şi asupra modului în care Fallen se comportă de câteva luni pe forum, agitînd şi batjocorind pe sub o perdea transparentă, deschizînd topice de-a valma, iscînd "dileme" care de care mai sucite. Şi motivînd apoi că se plictiseşte. Poate sesizează, totuşi, vreun admin care se ocupă cu atmosfera de pe forum că manifestarea liberă a unui iniţiator de jocuri psihologice morbide nu aduce nimic constructiv pentru comunitate.