CREATIE sau EVOLUTIE?

[BogdanF2]

În prealabil postat de maiami

eu zic ca toate au un inceput
si cred ca si dumnezeu a evoluat in timp si apoi ne-a creat asa cum si noi trebuie sa evoluam si sa cream

Dumnezeu nu a evoluat in timp! Dumnezeu a existat dintotdeauna, in afara timpului, in eternitate.

[tigerAvalo9]

În prealabil postat de maiami

eu zic ca toate au un inceput
si cred ca si dumnezeu a evoluat in timp si apoi ne-a creat asa cum si noi trebuie sa evoluam si sa cream

Nu te gandi la Dumnezeu ca la o singura persoana ,Dumnezeu este peste tot si in tot dar depinde daca il acceptam sau nu.

În prealabil postat de BogdanF2

Dumnezeu nu a evoluat in timp! Dumnezeu a existat dintotdeauna, in afara timpului, in eternitate.

Asta crezi dumneata, insa de ce n-ar fi perfect posibil ca si Dumnezeu sa fi fost creat la randul sau? Daca Dumnezeu a creat universul asta din nimic, fata de noi si fata de intreaga sa creatie el pare atotputernic. Forta unui om e limitata, dar cand striveste o furnica ei i se pare ca forta omului e nelimitata. Dar este tot atat de posibil ca Dumnezeul acesta sa aiba si el superiori. Sau sa nu. Nu se poate stii. Asadar, incertitudine, nicidecum siguranta.

Daca timpul nostru a inceput odata cu crearea universului, acum 14 miliarde de ani sau acum 6000 de ani, de unde stim noi ca Dumnezeul care a creat acest univers nu are timpul sau propriu, care pentru noi e eternitate, care pentru el poate reprezinta o ora?

Daca a creat 7 sau 10 sau 5672 de universuri identice cu al nostru, dar complet izolate unele de altele, nu putem stii unii de altii. Insa nici nu putem fi siguri ca noi suntem "alesii", "singurii".

Daca e atotputernic, atotputernicia asta nu s-ar manifesta obligatoriu o singura data. Sa creezi un univers ca al nostru cere resurse incomensurabile, insa nu e ca si cum o fiinta atotputernica a obosit dupa ce ne-a creat si n-a mai creat altceva apoi. Iarasi nu se poate stii, dar ambele posibilitati raman deschise in egala masura.

[Florin-Ionut]

Prima lectie de ebraica special pentru cei care inca mai considera ca zilele Creatiei au durat fiecare 24 de ore:

http://www.hebrewoldtestament.com/B01C001.htm

[SIZE=2]Hebrew Transliterated[/SIZE]:
[SIZE=3]1:5 VYQUr'a 'aLHYM L'aVUr [COLOR=Red]YVM[/COLOR] VLChShK QUr'a LYLH VYHY-'yUrB VYHY-BQUr [COLOR=Red]YVM[/COLOR] 'aChD.[/SIZE]


Biblia ortodoxa:

[SIZE=2]Lumina a numit-o Dumnezeu ziuă, iar întunericul l-a numit noapte. Şi a fost seară şi a fost dimineaţă: ziua întâi.[/SIZE][SIZE=3][/SIZE]

N-o sa gasiti in dictionarele ebraice "YVM", dar o sa gasiti "YOM" (probabil ca e diferenta dintre ebraica veche si cea noua sau diferenta de corespondenta a literelor intre scrierea ebraica si cea latina) :

http://www.babylon.com/define/106/He...ictionary.html

sau

http://www.ancient-hebrew.org/35_dictionary_10.html

[COLOR=Red]Yom (Hebrew) A day[/COLOR][COLOR=Red]; [/COLOR][COLOR=Red]by extension an age or time period.[/COLOR] The Jews reckoned the days of the week by number instead of by name, thus yom 'ehad (day first); yom sheni (day second); yom shelishi (day third); yom rebi`i (day fourth); yom hamishi (day fifth); yom shishshi (day sixth); and yom shebi`i (day seventh) -- which last is likewise the Sabbath (shabbath).

sau YUM, IUM:

http://www.scripture4all.org/OnlineI...OTpdf/gen1.pdf

 י
ium
day

[COLOR=Red]Deci: ium sau yum sau yvm sau yom = ZI sau prin extensie EON sau ERA (in engleza AGE) sau perioada de timp[/COLOR]

[Traditie1]

În prealabil postat de scrabble

Asta crezi dumneata, insa de ce n-ar fi perfect posibil ca si Dumnezeu sa fi fost creat la randul sau? Daca Dumnezeu a creat universul asta din nimic, fata de noi si fata de intreaga sa creatie el pare atotputernic. Forta unui om e limitata, dar cand striveste o furnica ei i se pare ca forta omului e nelimitata. Dar este tot atat de posibil ca Dumnezeul acesta sa aiba si el superiori. Sau sa nu. Nu se poate stii. Asadar, incertitudine, nicidecum siguranta.

Daca timpul nostru a inceput odata cu crearea universului, acum 14 miliarde de ani sau acum 6000 de ani, de unde stim noi ca Dumnezeul care a creat acest univers nu are timpul sau propriu, care pentru noi e eternitate, care pentru el poate reprezinta o ora?

Daca a creat 7 sau 10 sau 5672 de universuri identice cu al nostru, dar complet izolate unele de altele, nu putem stii unii de altii. Insa nici nu putem fi siguri ca noi suntem "alesii", "singurii".

Daca e atotputernic, atotputernicia asta nu s-ar manifesta obligatoriu o singura data. Sa creezi un univers ca al nostru cere resurse incomensurabile, insa nu e ca si cum o fiinta atotputernica a obosit dupa ce ne-a creat si n-a mai creat altceva apoi. Iarasi nu se poate stii, dar ambele posibilitati raman deschise in egala masura.

Daca Dumnezeu e creat, înseamna ca exista alt creator si acela trebuie numit Dumnezeu. Nu ai logica. Si nu întelegi conceptul de absolut. Daca Dumnezeu e absolutul (si este) nu are cum sa evolueze. Si nici nu are cum sa fie limitat sau sa oboseasca. Iar creatia nu a fost facuta cândva în trecut ci e permanent recreata, mentinuta în existenta de El.

[BogdanF2]

În prealabil postat de scrabble

Asta crezi dumneata, insa de ce n-ar fi perfect posibil ca si Dumnezeu sa fi fost creat la randul sau?

10. Voi sunteti martorii Mei, zice Domnul, si Sluga pe care am ales-o, ca sa stiti, sa credeti si sa pricepeti ca Eu sunt: inainte de Mine n-a fost Dumnezeu si nici dupa Mine nu va mai fi!
11. Eu, Eu sunt Domnul si nu este izbavitor afara de Mine!
12. Eu sunt Cel ce am vestit, Cel ce am izbavit si Cel ce am prezis si nu sunt strain la voi. Voi sunteti martorii Mei, zice Domnul.
13. Eu sunt Dumnezeu din vesnicie si de aici incolo Eu sunt! Nimeni nu poate sa iasa de sub puterea Mea si ceea ce fac Eu, cine poate strica?"

Isaia 43:10-13

În prealabil postat de Traditie1

Daca Dumnezeu e creat, înseamna ca exista alt creator si acela trebuie numit Dumnezeu. Nu ai logica. Si nu întelegi conceptul de absolut. Daca Dumnezeu e absolutul (si este) nu are cum sa evolueze. Si nici nu are cum sa fie limitat sau sa oboseasca. Iar creatia nu a fost facuta cândva în trecut ci e permanent recreata, mentinuta în existenta de El.

Asta daca-l crezi pe cuvant. Poate in tot ce spune adevar graieste, mai putin in aceasta privinta.

[cristiboss56]

În prealabil postat de scrabble

Asta daca-l crezi pe cuvant. Poate in tot ce spune adevar graieste, mai putin in aceasta privinta.

Cand crezi cu adevarat in cineva nu pui nimic la indoiala. Indoiala e semn de necredinta ! Intr-o relatie de prietenie adevarata, bazata pe iubire , nimic nu-i indoelnic, pentru ca atunci acea relatie nu mai exista.

În prealabil postat de cristiboss56

Cand crezi cu adevarat in cineva nu pui nimic la indoiala. Indoiala e semn de necredinta ! Intr-o relatie de prietenie adevarata, bazata pe iubire , nimic nu-i indoelnic, pentru ca atunci acea relatie nu mai exista.

Exact, dar tocmai ati subliniat ca a crede este o conditie. Eu nu cred, asa ca pentru mine ce-am spus mai sus este o posibilitate valida.

[cristiboss56]

În prealabil postat de scrabble

Exact, dar tocmai ati subliniat ca a crede este o conditie. Eu nu cred, asa ca pentru mine ce-am spus mai sus este o posibilitate valida.

Bun ! Pentru tine, dar nu pentru cei de aici . Vorbesc cat se poate de serios : ce te impinge a sta de vorba cu cei ce cred si-L iubesc pe Dumnezeu ? Chiar nu inteleg, te rog sa ma crezi.