Impotriva razboaielor si uciderilor

[antiecumenism]

Parintele Cleopa: DESPRE NEŞTIUTELE JUDECĂŢI ALE LUI DUMNEZEU

http://carteromaneasca.wordpress.com...-lui-dumnezeu/

-in aceasta povestire vedem cum ingerul omoara un copil care daca ajungea mare devenea capetenie de talhari si isi omora parintii,deci ingerul zice ca bine a facut ca l-a omorat,deci a fost voia lui Dumnezeu....

[AlinB]

E putin out-of-topic, nu e nici un ateu (deocamdata) care sa conteste dreptul Celui care da viata sa ia viata.

Dilemele apar cand altii o fac, in numele Lui sau in numele unor valori moral-religioase.

[Daniel_Ortodox]

În prealabil postat de Patrie si Credinta

partea cu sclavia sunt de acord ca viziune.
partea in care zici ca: Dumnezeu a zis sa ii omorati, dar nu vrea de fapt sa ii omorati, deja devine penibil.
Stii tu ca in popor nu se aplicau?
Bine, alte exemple care chiar s-au aplicat:
Ehud omorandu-l pe rege(si a trait bine mersi).
Preotii evrei omorand pe preotii lui Baal(nu s-a intors impotriva lor asta).

Doamne ajută.

Frate... tu vrei ca prin cîteva rînduri şi idei deloc adevărate vrei să demontezi ce am spus eu, adevărul creştinesc? Atît de arogant şi mîndru şi plin de tine eşti? Mă îndoiesc, cred că eşti un om mai blînd, mai smerit.

Da, Dumnezeu a zis în Levitic să fie omorîţi. Dar erau omorîţi? Nu. De ce? Pentru că nu făceau acele păcate care erau menţionate să nu le facă. Dumnezeu a reuşit, şi-a împlinit planul sfinţeniei Sale. Cum? Care plan? Cel menţionat, de a chema oamenii la sfinţenie, de aceea şi anunţă, cheamă de 2 ori, la versetele 7 şi 26 din acel capitol, pe toţi oamenii la sfinţenie. Şi de asemenea, cînd era încălcată una din acele porunci cînd cineva trebuia ucis, nu se apucau să-l ucidă direct, mergeau la prooroci, sau la cel mai învăţat, cel mai respectat om din comunitatea lor şi îl întrebau. Şi Moise nu îi lăsa, din pricina poruncii din DECALOG, să nu ucizi, cum nici Hristos nu i-a lăsat şi a iertat-o pe femeia desfrînată şi i-a zis: "mergi şi să nu mai păcătuieşti".

Dar în Decalog nu spune să nu desfrînezi cu nora, cu animale, cu soţia tatălui, mătuşă, goliciune, vrăjitori, înţelegi? Şi Dumnezeu a pregătit oamenii, spunîndu-le ce să nu facă, şi ei nu făceau, de frică să nu moară. E minunat Dumnezeu. Atît de minunat...

Da, ştiu că în popor nu se aplicau, tocmai ţi-am dovedit că Moise nu îi lăsa din cauza decalogului, să nu ucizi, drept urmare veneau şi la Iisus şi Îl întrebau. Nu se apucau să omoare de capul lor, doar că aşa zice cuvîntul, pentru că tot cuvîntul spune: întrebaţi pe înţelepţii şi învăţătorii voştrii. Minunat de simplu, nu?

Numai dacă nu vrei şi eşti atît de încuiat la mine să accepţi asta, atunci nu vei accepta şi vei continua în bezna întunericului minţii tale, tu ca om, oricine ai fi. Doar atunci vei respinge Adevărul, minunat de simplu expus sub ochii noştrii în Scripturi.

Mai departe. Nu numai Ehud omoară pe rege şi ajunge rege şi trăieşte bine mersi. Dar şi Baaşa ajunge prin asasinat rege, că îl omoară pe Nadab şi trăieşte bine mersi. Şi Zimri ucide pe regele Elah şi ajunge Zimri rege şi trăieşte bine mersi. Şi Iehu omoară pe Ioram şi ajunge Iehu rege şi trăieşte bine mersi. Şi Şalum ucide pe regele Zaharia şi ajunge Şalum rege şi trăieşte bine mersi pînă este asasinat el de Manahem şi devine Manahem rege. Şi apoi Osea ucide pe regele Peca şi devine Osea rege şi trăieşte bine mersi.

Ei toţi au fost regi ai evreilor după scindarea Regatului Davidic, regi în Iuda (sud) şi în Israel (nord). Toate sunt în Biblie. Verificabile. Dar care-i idea? AU ÎNCĂLCAT PORUNCA şi AU UCIS. Au păcătuit. Şi au mers în iad. Iadul cel gătit diavolului şi îngerilor lui. Hristos înainte de Învierea Sa, s-a pogorît la iad şi a Înviat spre slavă şi cinste pe cei drepţi. Dacă vreo-unul din acei regi ai evreilor este printre cei înviaţi întru slavă şi cinste, vom afla la Judecată.

Toate uciderile altor oameni, sau altui om, încalcă poruncile: -să nu ucizi-, -iubeşte-ţi vrăjmaşii-, -iubeşte pe aproapele tău ca pe tine însuţi-. Încalcă porunca lui Dumnezeu, indiferent care ar fi motivul. Că îţi aperi ţara, (care ţară? Împărăţia Cerurilor e ţara noastră, aia nu are nevoie de apărare), că îţi aperi familia (care familie? nu e a ta, e a lui Dumnezeu, sunteţi cadouri dăruite de El, unii altora. "Cine iubeşte pe tată, pe mamă, soţie, fraţi, mai mult decît pe Mine, nu este vrednic de Mine") sau aperi orice sau pe oricine, aperi altfel. Nu ucigînd pe nimeni.

Şi faţă de marii teologi care îi ceri sau comunicate ale BOR ce le ceri, ţi-am dat adineaori, la postul meu din acest topic, sunt citate şi canoane ale marilor teologi, dulcii Sfinţi Părinţi, scrie în engleză, dacă vrei îţi traduc.
Şi în plus, înainte de orice şi în faţa oricui, avem Sfînta Scriptură, Cuvîntul lui Dumnezeu şi nu mai am de adăugat nimic.

Iertaţi. Bucurii.

[Daniel_Ortodox]

Doamne ajută.

Unde frate Florin ? Unde spune părintele Cleopa: "războiul de apărare este îndreptăţit" ?
Am vorbit despre oastea ţării, în urmă cu cîteva posturi. Cînd am dat de exemplu, citirea cărţii Explicarea Dumnezeieştii Liturghi.

Bucurii.

[Daniel_Ortodox]

În prealabil postat de AlinB

Poate n-am fost eu atent, dar cum ajunse Lie in Rai?

Si apropo, cand vine paganul sa-ti ia femeia tu ce faci?
Implinesti porunca Evanghelica cu camasa si zici "ia-o si pe fiicamea", nu-i asa?

Doamne ajută.

Cum a ajuns Lie în Rai? Oricine este ucis de alt om, ajunge în Rai. Citeşte Patericul, sau în Vieţile Sfinţilor, cele 7 volume mici, în casetă. E plin de exemple.

Măi omule, Aline, am spus deja de 3 ori cred, în topicul ăsta. Ai citit ceva? Sau numai vii arunci cu neruşinare două rînduri, ca vrăjmaşul diavol şi pleci? Nu mai fă aşa ceva.
Repet. NU E FEMEIA TA, soţia ta, nu e a ta. Nu e proprietatea ta, e dar dăruită ţie de Dumnezeu. Cum şi tu nu eşti al ei. Eşti dar daruit ei de Dumnezeu. Ce faci dacă moare de cancer, sau întrun accident de maşina? Spui că a luato Dumnezeu la El, nu? Dar dacă o i-au păgînii, nu a mai luato Dumnezeu? Dumnezeu îngăduie orice năpastă. Pentru că nu e năpastă. Noi suntem ai Lui. Ne ia cînd vrea El. În orice moment voieşte.
Vedem şi la dreptul Iov, că au venit "păgînii" şi i-au ucis slujnicele şi slujnicii pe cîmp, vin "păgînii" şi îi ucid şi îi fură toate animalele. Vine vînt puternic şi dărîmă casa peste copiii lui. Da? Ca apoi să primească întreit tot ce a avut.

Măi omule, înţelegi sau nu înţelegi? Smereşte-te! Şi nu-ţi mai dori să ucizi pe nimeni, că te duci direct în iad. Înţelege. Iubeşte, omule!
Copiii tăi, nu sunt ai tăi, tu însuţi nu eşti al tău, omule! Cunoşti Scripturile? Te înspăimînţi de puterea lor? Sau la toţi oamenii care îţi amintesc Scripturile, le spui că sunt protestanţi cu sola-scriptura? Cît de ipocrit accepţi să fi, cu tine însuţi înainte de oricine altcineva să spui aşa ceva, celui ce vine să-ţi amintească sau să te înveţe Adevărul Scripturistic, să te ajute să-ţi doreşti Raiul şi să te îndepărteze de erezie şi înşelare? Cît omule, cît?
Revin. Copiii tăi nu sunt ai tăi, sunt ai Domnului, EL îi ia, îţi ia şi mama şi fraţii, te ia şi pe tine de la ei, cînd vrea El, cînd voieşte El, înţelegi? Nici tu nu îţi aparţii. Uite ce spune Scriptura, smintitule:

"Sau nu ştiţi că trupul vostru este templu al Duhului Sfânt care este în voi, pe care-L aveţi de la Dumnezeu şi că voi nu sunteţi ai voştri? Căci aţi fost cumpăraţi cu preţ! Slăviţi, dar, pe Dumnezeu în trupul vostru şi în duhul vostru, care sunt ale lui Dumnezeu." (I Corinteni 6, 19-20)

Vino odată la lumină, că iată te mustru, şi te doresc. Să vii în lumină, să ieşi din dorinţa de a ucide pe orice om, să nu faci faptele satanei, că el va sălăşlui în tine şi tu vei fi slujitorul lui, îţi va prinde minţile şi te tîrî cu el în iadul gătit lui şi îngerilor lui.

Bucurii.

[AlinB]

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Doamne ajută.
Cum a ajuns Lie în Rai? Oricine este ucis de alt om, ajunge în Rai.

Serios? Deci toti criminalii executati de sistemul american de justitie, ajung in Rai, indiferent ca s-au pocait sau nu.
Talharul de-a stanga, a ajuns si el in Rai, dupa mintea ta, cu toate ca a ramas cinic fatza de Dumnezeu, pana la sfarsit.
Mai sa fie.

Citeşte Patericul, sau în Vieţile Sfinţilor, cele 7 volume mici, în casetă. E plin de exemple.

Vino cu cateva care crezi tu ca-ti sustin convingerile.

Măi omule, Aline, am spus deja de 3 ori cred, în topicul ăsta. Ai citit ceva? Sau numai vii arunci cu neruşinare două rînduri, ca vrăjmaşul diavol şi pleci?

Nici vorba, doar tu vad ca citesti selectiv.
Despre ce te-am intrebat cu Moise, nu sufli un cuvintel.
Se pare ca n-ai ajuns cu tzopaiala prin Scriptura pana acolo.
Mai astept.

Repet. NU E FEMEIA TA, soţia ta, nu e a ta. Nu e proprietatea ta, e dar dăruită ţie de Dumnezeu. Cum şi tu nu eşti al ei. Eşti dar daruit ei de Dumnezeu. Ce faci dacă moare de cancer, sau întrun accident de maşina? Spui că a luato Dumnezeu la El, nu? Dar dacă o i-au păgînii, nu a mai luato Dumnezeu? Dumnezeu îngăduie orice năpastă. Pentru că nu e năpastă. Noi suntem ai Lui. Ne ia cînd vrea El. În orice moment voieşte.

Nu, daca erai de fatza, puteai face ceva si ai stat ca un las si fricos si n-ai miscat un deget.

Vedem şi la dreptul Iov, că au venit "păgînii" şi i-au ucis slujnicele şi slujnicii pe cîmp, vin "păgînii" şi îi ucid şi îi fură toate animalele. Vine vînt puternic şi dărîmă casa peste copiii lui. Da? Ca apoi să primească întreit tot ce a avut.

Exemplu foarte prost ales.
Ce i s-a intamplat lui Iov, i s-a intamplat cand nu era acasa.
Nu a avut nici o alegere de facut, daca sa se opuna sau nu.

Măi omule, înţelegi sau nu înţelegi? Smereşte-te! Şi nu-ţi mai dori să ucizi pe nimeni, că te duci direct în iad. Înţelege. Iubeşte, omule!

Sectar 100%.
Si o doza de patetica ipocrizie.

Unde am zis eu ca "imi doresc sa ucid pe cineva"?

Iubirea la tine inseamna sa-ti scapi pielea si pe ai tai sa-i lasi de izbeliste.

Copiii tăi, nu sunt ai tăi, tu însuţi nu eşti al tău, omule!

Nu sunt, nu esti dar ce faci cu ei si ce faci cu tine este la mana priceprii tale.

Iar tu, cel plin de ifose "duhovnicesti" nu esti tare priceput la capitolul asta.

Daca vine un hot, ucigas, violator si tu in loc sa te pui intre astia si ai tai o iei la fuga cu pretextul ca "asa a vrut Dumnezeu" vai si amar de tine si pe lumea asta si pe cealalta.

Sa speram ca pana o sa ai femeie si copii o sa-ti vina mintea la cap, ca altfel o sa fie vai si amar de ei.

Uite ce spune Scriptura, smintitule:

Omuletz, Scriptura nu este pe post de bata, matalutza esti cel smintit si nu Scriptura pe care o citezi asemeni sectarilor, rupt din context si fara sa pricepi fiind inselat de o falsa duhovnicie de care esti plin pana este cap.

Inca mai astept, poate ajungi si la partea aia de Scriptura in care zice ce facu Moise cand se cobora cu tablele legii si gasi poporul inchinandu-se la vitelul de aur.

Apropo, daca cineva incearca sa te violeze pe tine, tot asa, nu te impotrivesti, stai cumintel ca asa a vrut Dumnezeu si ca nu esti al tau si bla bla?

[Daniel_Ortodox]

Doamne ajută.

Da, toţi criminalii executaţi de sistemul american de justiţie, şi de sistemul chinez, la ora actuală, şi de sistemul rusesc de justiţia, căci şi iei au avut pedeapsa capitală, toţi ajung în Rai. Îţi vine să crezi sau nu. Pentru că Dumnezeu nu e un criminal, şi-aun asupritor, cum îţi imaginezi tu, nu îţi face ţi-a posta şi setea de-a băga oamenii în iad. Pentru că Dumnezeu este IUBIRE! Asta e Dumnezeu. Iubire!
Pentru că nu ştim noi, care a fost trăirea acelui criminal executat de sistemul american de justiţie, care a fost pocăinţa lui în ultimele clipe de viaţă. Poate a zis ca tîlharul de pe cruce: pomeneşte-mă Doamne cînd vei veni întru Împărăţia Ta.
Oricît îţi doreşti, nu se ajunge aşa simplu şi uşor în iad. Mai repede şi mai uşor se ajunge în Rai, decît în iad.

Nu vin cu niic din Patericul şi Vieţile Sfinţilor. Ţi-am spus citeşte. Nu îţi încurajez lenea. Şi nici nu arunc mărgăritarele porcilor. Ca apoi tu să vii cu neruşinare şi nesimţire, cu ipocrizie şi sminteală şi să le demontezi cu întunericul minţii tale şi să mai şi crezi că faci bine şi spui bine. Smereşte-te.

Nu a avut Iov nici o alegere de făcut? Pardon. Te rătăceşti neştiind Scripturile, nici slava lui Dumnezeu. Putea să-şi arate împotrivirea, putea să se răzvrătească şi să se revolte împotriva lui Dumnezeu, dar a fost de acord, a acceptat, spunînd: "Dumnezeu a dat, Dumnezeu a luat, numele Domnului fie binecuvîntat". Repet, smereşte-te. Apleacă-ţi capul, înaintea cuvintelor acestea a lui Dumnezeu.

Da, cu Moise. Cu tablele legii? Am uitat. Iertare. Ţopăială? Neruşinatule. S-a dus şi a făcut altele. Poruncile le ştia, au fost deja revelate. I-a părut rău că s-a mîniat, dar a fost o reacţie normală, poporul lui Israel e înţeles dimensiunea păcatului lor de închinare la idoli şi nu s-au mai închinat viţelului de aur. A mers, a făcut altele, la fel ca primele şi s-a întors, şi poporul evreu, le-a acceptat, s-a căit, au fost iertaţi şi s-au închinat. Care e ideea ta? Unde vrei să ajungi? Repet a treia oară: SMEREŞTE-TE, ca să nu te smerească Însuşi Dumnezeu. Îţi spun a treia oară.

NU trebuie să faci nimic împotriva celui ce omoară trupul soţiei tale, sau trupul tău. Da, nu contează că eşti numit laş şi fricos, chiar şi anatema de eşti numit, pentru Hristos eşti numit. Pentru că împlineşti cuvîntul Lui. Trebuie să îţi iubeşti vrăjmaşii (!!!) După porunca lui Dumnezeu Hristos (!!!) Trebuie eventual să te rogi pentru el. Uite ce spune. "Nu vă temeţi de cei ce ucid trupul, iar sufletul nu pot să-l ucidă; temeţi-vă mai curând de acela care poate şi sufletul şi trupul să le piardă în gheena." (Matei 10, 28) SMEREŞTE-TE, în faţa acestor cuvinte a lui Dumnezeu. Ca să nu smerească Dumnezeu, smintitule. Îţi spun a patra oară, smereşte-te. Nu mai sminti pe alţii.

Sectar, eu? În mintea ta întunecată de întunericul necredinţei. Tu(!) eşti aflat în sminteală şi sminteşti şi pe alţii, cei mai mici decît tine şi mai bine ţi-ar fi ţie de ţi s-ar lega o piatră de moară de gît şi să fi aruncat în apă, după cum spune Scriptura. Dar te iubeşte Dumnezeu şi aşteaptă îndreptarea ta. Smereşte-te, îţi spun a cincia oară.

Nu contează duhovnicia şi atitudinea mea aspră cu tine, mă port după cum e şi mintea ta întuncată şi prinsă de desfrînare şi necredinţă. Dacă vrea cineva să ne facă rău, ne luptăm, îl batem pe agresor dacă este nevoie, DAR NU ÎL OMORÎM. Ne apărăm familia, pînă acolo cînd trebuie să omori un om. Şi Hristos a luat biciul la bişniţarii din templu, am vorbit despre asta în alt post al meu, există o mînie sfîntă, cum există şi o neascultare sfînta, smintitule, dar nu există dezlegare la ucidere sfîntă. Smereşte-te, îţi spun a şasea oară, ca să nu te smerească Dumnezeu. NU UCIDE pe nimeni !

Bucurii.

[Daniel_Ortodox]

Doamne ajută.

Da, omule, da! Minunat vorbeşte părintele Cleopa, despre neştiutele judecăţi ale lui Dumnezeu. Dar unde spune părintele Cleopa: mergeţi şi ucideţi alţi oameni, că Dumnezeu a spus aşa?
Nu spune aşa ceva nici unde. Smereşte-te. Dumnezeu ştie că ţara nici unui om, nu e în delimitările teritoriale puse pe o bucată de pămînt de către cei ce conduc acea bucată de pămînt. Dumnezeu ştie că ţara noastră e Împărăţia Cerurilor, unde voieşte ca acolo, toţi oamenii să vină, la cunoştiinţa Adevărului. Adică să-L cunoşti pe Hristos. Dumnezeu nu vrea moartea păcătosului, ci să se întoarcă şi să fie viu, spune Scriptura.

Da, în acea povestire, îngerul(!) şi NU un om, omoară pe acel copil. Şi noaptea în tabăra vrăjmaşilor lui Israel, vine un arhanghel şi omoară, din poruncă Dumnezeiească peste 14.000 de ostaşi, da? Şi plăgile din egipt, la moartea întîilor născuţi, Dumnezeu, le i-a viaţa şi nu un om, da? Şi cetatea Sodomei şi Gomorei, cei ce desfrînau în homosexualitate, în incest, în pedofilie (cu copii), necrofilie (cu morţii), în zoofilie (cu animalele). Dumnezeu şterge cetăţile acelea de pe pămînt. DA! Dumnezeu Treime, Savaot Iubire, face asta, da? Nu un om, smintitule! Pentru că ne iubeşte. Şi dovedesc mai jos cum şi de ce face ce face, pentru cei puţin credincioşi, face un lucru nepotrivit Dumnezeu. Dar e cel mai potrivit.

De ce nu omoară Dumnezeu şi azi, pe sodomiţi, incestuoşi, pedofili, necrofili, zoofili? Că a venit Hristos, S-a jertfit pentru fiecare. Da, adevărat, foarte adevărat. Dar sunt mulţi, care nu acceptă jertfa Mîntuitorului, şi continuă cu mîzga întunericului minţii lor, căci vrăjmaşul diavol, are el grijă, nu te teme. De ce nu omoară Dumnezeu şi azi? Şi plus, sodomiţii, au mai continuat cu nebuniile minţii lor şi după topirea Sodomei şi Gomorei, înainte de venirea Mîntuitorului.
E simplu. Cereţi de la Dumnezeu înţelepciune, oamenilor! Cereţi înţelepciune! Precum Solomon. Cereţi să vă dea să cunoaşteţi şi spuneţii, că în schimb vă veţi da viaţa Lui, şi veţi da tuturor învăţăturile Lui, după cum ne este datoria. "Cele nearătate şi ascunse ale înţelepciunii Tale, mi-ai arătat mie" spune în Psalmul 50. Da? Cereţi! "Cere şi ţi se va da, bate şi ţi se va deschide, caută şi vei găsi". Dar dacă nu cauţi şi vi numai şi arunci cu nimicuri, în aceştia mai mici decît voi, smintindu-i, mai bine este vouă să vi se atîrne o piatră de moară de gît şi să fiţi afundaţi în adîncul mării. Aşa vă este mai bine, smintiţilor ! După cum spune la Matei 18, 6 şi după cum spune la Marcu 9, 42 şi Luca 17, 2. Nu vă plac cuvintele astea? Foarte bine. Vă indispun? Foarte bine. Vă frămîntaţi? Foarte bine. Aşa trebuie! Că e cuvîntul lui Dumnezeu acolo. Nu-i glumă. Foarte bine dacă vă arde, smintiţilor şi puţin credincioşilor. Şi eu sunt ca voi, m-am smintit de multe ori şi am smintit şi pe alţii.
Să ardă tot păcatul şi toate seminţele patimilor voastre, smintiţilor, că să puteţi învia întru slavă şi cinste şi să vă rugaţi şi pentru mine.
Revin.
Deci, de ce nu mai omoară şi azi Dumnezeu, homosexualii, şi incestuoşii, precum în Sodoma sau pedofilii, zoofili, necrofilii, sau alţi desfrînaţi precum în Gomora? Pentru că nu există? Ăsta-i gînd de la diavol, certe-l pe el Domnul.
Pentru că Dumnezeu este Iubire.
Pentru că Dumnezeu nu este Dumnezeu morţilor, ci al celor vii.
Pentru că Dumnezeu este Calea, Adevărul şi Viaţa. Pentru că Dumnezeu ţi-a dat viaţa şi ţi-a pus un număr de ani, şi după cum trăieşti viaţa ta, îţi înmulţeşte Dumnezeu viaţa, sau vede căinţa ta, te iartă sau nu vrei să te apropii deloc de EL şi nu îţi înmulţeşte viaţa. Da?
Pentru că Dumnezeu nu vrea moartea păcătosului, ci să fie viu.
Pentru că Dumnezeu aşteaptă ca noi să ne căim de păcat, precum Maria Egipteanca şi alţi desfrînaţi, doar de EL ştiuţi şi de noi la Judecată.
Pentru că Dumnezeu vrea să ne primească şi în al 11-lea ceas al vieţii noastre şi vom primi plata cu cel ce a venit din întîiul, din primul ceas. Va da Împărăţia Cerurilor, şi acelor ce au căzut în homosexualitate (spus modern) , în sodomie, în incest, în orice fel de desfrînare. Îi vrea şi ei mîntuiţi. Şi pentru pocăinţa lor, pentru lupta, voinţa lor, Dumnezeu îi va mîntui. Amin. De aia, puţin-credincioşilor! De aia Dumnezeu nu mai omoară azi lumea.
Pentru că Dumnezeu odată arată greşeala care este, şi o pune în Sfînta Scriptură, pentru ca omul să o vadă, să o evite, să nu o săvîrşească. ODATĂ ne spune Dumnezeu, SĂ NU UCIZI. Nu de mai multe ori. ODATĂ ne spune Dumnezeu iubeşte-ţi vrăjmaşii, faceţi BINE celor ce vă fac rău, (nu le luaţi viaţa, pe care nu voi le-aţi dat-o), binecuvîntaţi pe cei ce vă blestemă, aruncaţi cu pîine în cine aruncă în voi cu pietre, întoarceţi şi obrazul celălalt. ODATĂ ne spune asta, nu toată ziua. Cine are urechi de auzit să audă. Cine vrea să urmeze LUI, să vină. Odată ne spune Hristos, aşa săvă iubiţi unii pe alţii, precum Eu v-am iubit pe voi. Cum? Dîndu-şi viaţa pentru noi. Pentru cine? Noi toţi. Chiar şi cei ce-L răstigneau. Mai ales pentru ei. Oaia pierdută, dar şi celelalte 99 de oi. Şi tot El ne spune, băgaţi de seamă: cine nu este cu Mine, este împotriva Mea, cine nu adună cu Mine, risipeşte. Ce să adunăm cu El? Oamenii. Pescari de oameni. Petre, paşte oile mele. Mergînd învăţaţi. TREZIREA, romîni. Da-ţi trezirea omenirii. Calea nu e războiul, nu e uciderea altui om, ca să ne apărăm ţara şi patria, o bucată de pămînt. NU! Calea e Hristos. Calea e Iubirea.

CHIAR VORBESC SINGUR ? Neruşinaţilor şi smintiţilor! Chiar vorbesc singur? CHIAR VORBEŞTE DUMNEZEU DE UNUL SINGUR cînd ne spune toate aceste lucruri minunate în Scripturi?

Oare suntem demni de numele de creştin? Cînd noi ne gîndim să ne ucidem aproapele, care e prins de patima proprietăţii, cum spune profesorul Nicolae Paulescu?

Oare suntem demni să fim mădulare a Bisericii celei vii, Una, numită azi şi Ortodoxă? Singura Biserică creştină rămasă pe pămînt, suntem demni? Facem noi faptele Iubirii? Suntem lumini între oameni? Suntem sarea pămîntului?

OARE CHIAR VORBIM SINGURI? Noi, cei ce vrem să urmăm lui Hristos?

[Patrie si Credinta]

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Doamne ajută.

Frate... tu vrei ca prin cîteva rînduri şi idei deloc adevărate vrei să demontezi ce am spus eu, adevărul creştinesc? Atît de arogant şi mîndru şi plin de tine eşti? Mă îndoiesc, cred că eşti un om mai blînd, mai smerit.

si tu atat de mandru si arogant incat zici ca ai inteles tu singur adevarul crestinesc si atatia frati de credinta nu l-au inteles.

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Da, Dumnezeu a zis în Levitic să fie omorîţi. Dar erau omorîţi? Nu. De ce? Pentru că nu făceau acele păcate care erau menţionate să nu le facă. Dumnezeu a reuşit, şi-a împlinit planul sfinţeniei Sale. Cum? Care plan? Cel menţionat, de a chema oamenii la sfinţenie, de aceea şi anunţă, cheamă de 2 ori, la versetele 7 şi 26 din acel capitol, pe toţi oamenii la sfinţenie. Şi de asemenea, cînd era încălcată una din acele porunci cînd cineva trebuia ucis, nu se apucau să-l ucidă direct, mergeau la prooroci, sau la cel mai învăţat, cel mai respectat om din comunitatea lor şi îl întrebau. Şi Moise nu îi lăsa, din pricina poruncii din DECALOG, să nu ucizi, cum nici Hristos nu i-a lăsat şi a iertat-o pe femeia desfrînată şi i-a zis: "mergi şi să nu mai păcătuieşti".

Dar în Decalog nu spune să nu desfrînezi cu nora, cu animale, cu soţia tatălui, mătuşă, goliciune, vrăjitori, înţelegi? Şi Dumnezeu a pregătit oamenii, spunîndu-le ce să nu facă, şi ei nu făceau, de frică să nu moară. E minunat Dumnezeu. Atît de minunat...

Exista dovezi ca se intampla asta?
Ca oamenii nu pacatuiau astfel, iar Moise ii oprea din a urma legea din Levitic(Moise care a murit inainte sa ajunga in Israel, apropo cine i-a oprit dupa, ca vad ca pana la inceputul secolului I se intampla destul de des(cel putin 3 cazuri de lapidare din partea evreilor in Noul Testament. Destul putem sa argumentam ca credinta mozaica se denaturase pana atunci, dar totusi, e dovada ca se intampla).
Da, invatatorii, cei care i-au omorat pe preotii lui Baal...

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Da, ştiu că în popor nu se aplicau, tocmai ţi-am dovedit că Moise nu îi lăsa din cauza decalogului, să nu ucizi, drept urmare veneau şi la Iisus şi Îl întrebau. Nu se apucau să omoare de capul lor, doar că aşa zice cuvîntul, pentru că tot cuvîntul spune: întrebaţi pe înţelepţii şi învăţătorii voştrii. Minunat de simplu, nu?

Nu mi-ai demonstrat nimic. Nu ai aratat nici un citat in care un rabin sa fii oprit o lapidare sau o executie inainte de venirea lui Hristos. Si nu, faptul ca nu exista nu inseamna ca nu se intampla. Absenta evidentei nu este evidenta absentei.

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Mai departe. Nu numai Ehud omoară pe rege şi ajunge rege şi trăieşte bine mersi. Dar şi Baaşa ajunge prin asasinat rege, că îl omoară pe Nadab şi trăieşte bine mersi. Şi Zimri ucide pe regele Elah şi ajunge Zimri rege şi trăieşte bine mersi. Şi Iehu omoară pe Ioram şi ajunge Iehu rege şi trăieşte bine mersi. Şi Şalum ucide pe regele Zaharia şi ajunge Şalum rege şi trăieşte bine mersi pînă este asasinat el de Manahem şi devine Manahem rege. Şi apoi Osea ucide pe regele Peca şi devine Osea rege şi trăieşte bine mersi.

Ei toţi au fost regi ai evreilor după scindarea Regatului Davidic, regi în Iuda (sud) şi în Israel (nord). Toate sunt în Biblie. Verificabile. Dar care-i idea? AU ÎNCĂLCAT PORUNCA şi AU UCIS. Au păcătuit. Şi au mers în iad. Iadul cel gătit diavolului şi îngerilor lui. Hristos înainte de Învierea Sa, s-a pogorît la iad şi a Înviat spre slavă şi cinste pe cei drepţi. Dacă vreo-unul din acei regi ai evreilor este printre cei înviaţi întru slavă şi cinste, vom afla la Judecată.

bine, argumentul tine. Dar episodul cu preotii evrei si cei balici?

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Toate uciderile altor oameni, sau altui om, încalcă poruncile: -să nu ucizi-, -iubeşte-ţi vrăjmaşii-, -iubeşte pe aproapele tău ca pe tine însuţi-. Încalcă porunca lui Dumnezeu, indiferent care ar fi motivul. Că îţi aperi ţara, (care ţară? Împărăţia Cerurilor e ţara noastră, aia nu are nevoie de apărare), că îţi aperi familia (care familie? nu e a ta, e a lui Dumnezeu, sunteţi cadouri dăruite de El, unii altora. "Cine iubeşte pe tată, pe mamă, soţie, fraţi, mai mult decît pe Mine, nu este vrednic de Mine") sau aperi orice sau pe oricine, aperi altfel. Nu ucigînd pe nimeni.

Şi faţă de marii teologi care îi ceri sau comunicate ale BOR ce le ceri, ţi-am dat adineaori, la postul meu din acest topic, sunt citate şi canoane ale marilor teologi, dulcii Sfinţi Părinţi, scrie în engleză, dacă vrei îţi traduc.
Şi în plus, înainte de orice şi în faţa oricui, avem Sfînta Scriptură, Cuvîntul lui Dumnezeu şi nu mai am de adăugat nimic.

Iertaţi. Bucurii.

Da, nu sunt ai mei, dar Dumezeu mi i-a dat, deci pana una alta sunt responsabil fata de ei.
UNDE? UNDE SUNT CITATELE SFINTILOR CA TOT ZICI DE ELE DAR EU NU LE VAD.
ARATA-MI CU QUOTE SI LINK.

[catalin2]

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Cum a ajuns Lie în Rai? Oricine este ucis de alt om, ajunge în Rai. Citeşte Patericul, sau în Vieţile Sfinţilor, cele 7 volume mici, în casetă. E plin de exemple.
Da, toţi criminalii executaţi de sistemul american de justiţie, şi de sistemul chinez, la ora actuală, şi de sistemul rusesc de justiţia, căci şi iei au avut pedeapsa capitală, toţi ajung în Rai. Îţi vine să crezi sau nu.

Prima data nu am observat ca ai scris ca Lie a ajuns in Rai, pana nu a scris Alin. Apoi am crezut ca ai scris gresit. Acum vad ca tu sustii asa ceva, asta nu mai e exagerare, e alta invatatura, invatatura ta. Noi urmam invatatura ortodoxa, nu invatatura oricui ar veni sa isi spuna parerea. Dupa ce scrii tu toti criminalii si talharii omorati in trecut au ajuns in Rai. Hai ca daca spuneai ca cei omorati din intamplare intra aici mai era o scuza.
Daniel, in Rai intra cei ce au in primul rand Botezul, botezul in Sfanta Biserica. De aceea preotii nici macar pruncii nebotezati nu stiu unde ajung si nu li se tine slujba.
La fel exagerezi si cu omorul, desi unele lucruri le spuneai bine. Citeste in Vechiul Testament, iudaii au fost certati ca nu au omorat toti locuitorii si de aceea s-a pastrat idolatria la neamurile ramase si au luat-o si ei.