Cele sapte plansuri ale Sfantului Efrem Sirul

[un.simplu.gand]

În prealabil postat de I.Calin

Măi, măi, ouț, iar înveți găina? Păi, îți spun că mai ai de mâncat mulți pesmeți până să cunoști ceea ce și cum știe Zaharia_2009.
Preocupările cuiva le știi după felul în care vorbește. Și pe Zaharia_2009 l-am citit de multe ori pe acest forum și-i urmăresc postările, chiar și ale altora, ale tale, deși declarat ortodox, parcă-s desprinse de pe undeva din new age. Sau baha'i?
Iertati-mi off-topicul!

P.S. A propos, din când în când te mai raportezi și la vârsta, cultura și experiența omului (care poate fi citită printre rânduri) și să nu jignești? Nu că ar trebui să jignim pe cineva, dar ar cam fi cazul ca unii să mai și citim și să nu vorbim doar din auzite.

Da, sa sti ca ar fi cazul sa mai citim cate ceva ca nu mai suntem in evul mediu!

[I.Calin]

În prealabil postat de un.simplu.gand

Da, sa sti ca ar fi cazul sa mai citim cate ceva ca nu mai suntem in evul mediu!

Îmi pare bine că ești de acord "ca ar fi cazul sa mai citim cate ceva", dar nu știu ce ai cu evul mediu. Crezi că în acea perioadă, nu erau oameni care citeau? Sau crezi că perioada Umanismului și Iluminismului au adus un plus de lectură muritorilor de rând? Mira-m-aș... Astăzi, în plin avânt al secularizării și "democratizării" culturii, lectura aprofundată și nu cea superficială este, totuși, un fenomen destul de rar întâlnit. De ce ar fi fost în Evul Mediu, când cărțile erau destul de rare și răspândite cu precădere în mediile universitare. Sau mă înșel? Să dea Dumnezeu să nu fie așa. Ca să combați ceva trebuie mai întâi să știi ce combați și Wikipedia sau alte site-uri ("enciclopedii") asemănătoare nu sunt cele mai sigure surse bibliografice.

Încă o dată, mă bucur că suntem de acord cu privire la lectură, nu ne rămâne decât să purcedem la treabă.

[un.simplu.gand]

În prealabil postat de I.Calin

Îmi pare bine că ești de acord "ca ar fi cazul sa mai citim cate ceva", dar nu știu ce ai cu evul mediu. Crezi că în acea perioadă, nu erau oameni care citeau? Sau crezi că perioada Umanismului și Iluminismului au adus un plus de lectură muritorilor de rând? Mira-m-aș... Astăzi, în plin avânt al secularizării și "democratizării" culturii, lectura aprofundată și nu cea superficială este, totuși, un fenomen destul de rar întâlnit. De ce ar fi fost în Evul Mediu, când cărțile erau destul de rare și răspândite cu precădere în mediile universitare. Sau mă înșel? Să dea Dumnezeu să nu fie așa. Ca să combați ceva trebuie mai întâi să știi ce combați și Wikipedia sau alte site-uri ("enciclopedii") asemănătoare nu sunt cele mai sigure surse bibliografice.

Încă o dată, mă bucur că suntem de acord cu privire la lectură, nu ne rămâne decât să purcedem la treabă.

Vroiam sa spun ca nu mai suntem asa de ignoranti ca in evul mediu incat sa credem tot ce zice popa si sa nu cercetam noi insine.

[I.Calin]

În prealabil postat de un.simplu.gand

Vroiam sa spun ca nu mai suntem asa de ignoranti ca in evul mediu incat sa credem tot ce zice popa si sa nu cercetam noi insine.

Ei, ei, să nu ne pierdem și e adevărat că trebuie să cercetăm noi înșine, dar eu prefer și să cred ce-mi spune popa, fiindcă popa are har prin hirotonie și nu sunt eu în măsură să-mi judec păstorul.
Bănuiesc (nu dau cu parul) că atitudinea ta de "revoltă" vine poate și din experiențe personale mai puțin bune. Un popă bun ca duhovnic, cred că te-ar "remonta" duhovnicește, vreau să spun.

[windorin]

În prealabil postat de claudelina

Cand pot citi aceste rugaciuni?

Plansurile se pot citi zilnic, tot anul, iar nu numai in Postul Mare, dupa cum spun unii.
Spune parintelui despre ele, desi rugaciunea poate fi facuta si fara a cere voie (si ii spui la prima intalnire).
Depinde de duhovnic, de cum vede el lucrurile.

Multi nu dau nici o binecuvantare, adica fiecare spune ce vrea si cat vrea.
Sunt rari duhovnicii care inca mai supravegheaza strict masura si ce anume sa spuna fiecare.

[costel]

Daca inima cere o astfel de hrana, haraneste-o, nu mai sta pe gaduri - am voie sau nu. Nu-i nimic rau in a te ruga, rau e sa uiti de Dumnezeu.

[cristiboss56]

În prealabil postat de windorin

Plansurile se pot citi zilnic, tot anul, iar nu numai in Postul Mare, dupa cum spun unii.
Spune parintelui despre ele, desi rugaciunea poate fi facuta si fara a cere voie (si ii spui la prima intalnire).
Depinde de duhovnic, de cum vede el lucrurile.

Multi nu dau nici o binecuvantare, adica fiecare spune ce vrea si cat vrea.
Sunt rari duhovnicii care inca mai supravegheaza strict masura si ce anume sa spuna fiecare.

Important să o facem, să ne rugăm , dar cu dragoste şi cu multă convingere, nu doar pentru a mai contabiliza o rugăciune , că vezi Doamne aşa trebuie, aşa fac alţii , aşa spune că-i bine X sau Y ! "Rugăciunea fără dragoste nu este ascultată, pentru că numai dragostea deschide uşile rugăciunii ". ( Sf. Efrem Sirul )

[claudelina]

Va multumesc tuturor,nu am stiut ca trebuie sa-l intreb pe duhovnic de aceste rugaciuni si raspunzandu-mi voi la intrebare l-am intrebat si mi-a raspuns ca nu este necesara binecuvantare pentru citirea Plansurilo Sfantului Efrem Sirul ,dar pentru Psaltire si Psaltirea Maicii Domnului da.

Va multumesc ca ma ajutati!

[iustin10]

Deci 50% dintre voi sustineti ca e necesara binecuvantarea duhovnicului,50% ca nu e necesara.
Cred ca ideal ar fi o viata in care duhovnicul sa iti fie alaturi la fiecare fapta importnta de care vrei sa te apuci.Asa ar fi canonic si in spiritul ortodoxiei.Dar daca totusi nu toti beneficiem de astfel de duhovnici,oare chiar stim atunci sa ne rugam singuri ? Nu e si in aceasta rugaciune de unul singur,nevoie de indrumare?
Deci problema as pune-o asa:te poti ruga si singur,dar chiar poti?

[cristiboss56]

În prealabil postat de iustin10

Deci 50% dintre voi sustineti ca e necesara binecuvantarea duhovnicului,50% ca nu e necesara.
Cred ca ideal ar fi o viata in care duhovnicul sa iti fie alaturi la fiecare fapta importnta de care vrei sa te apuci.Asa ar fi canonic si in spiritul ortodoxiei.Dar daca totusi nu toti beneficiem de astfel de duhovnici,oare chiar stim atunci sa ne rugam singuri ? Nu e si in aceasta rugaciune de unul singur,nevoie de indrumare?
Deci problema as pune-o asa:te poti ruga si singur,dar chiar poti?

De la caz la caz ! De la om la om ! De puterea şi înţelegerea fiecăruia ! De multe depinde, dragă Iustine formarea unui program ordonat şi zilnic în rugăciune . În general pe piaţă, de pot spune astfel, nu se tipăresc , nu se difuzează cărţi de rugăciuni Ortodoxe fără binecuvântări în tipărire . Deci avem o binecuvântare ! Mai vrem una ? Bun , mai luăm una, apoi încă . . ., dar să nu ne pierdem în prea multe binecuvântări , uitând esenţialul şi înţelesul rugăciunii . Ce recomand ? E bine a ţine legătura cu Duhovnicul şi în acest sens , dar să ne cunoaştem mai înainte de toate pe noi înşine, neforţând mintea şi puterea noastră de înţelegere ! Rugăciunea trebuie trăită, înţeleasă , nu trebuie citită pentru fală, pentru palmares, pentru că am auzit la X sau Y , sau mai ştiu eu ce . Să ne lăsăm inimile deschise şi Dumnezeu ne va descoperi cele bune şi folositoare nouă ! Să nu uităm nici de duhovnic, dar să-l nu-l transformăm în birou de informaţie ,să nu devenim ridicoli sau pisălogi. Cumpătare şi discernământ !