|
#1
|
|||
|
|||
”Harul” Duhului Sfant
In titlul topicului am folosit ghilimele pentru a sublinia un... pleonasm (ascuns in formulare), dar prezentul topic va servi si pentru a defini corect cuvantul Harul, deoarece folosirea lui in necunostinta de definitie duce la multe neajunsuri si de aici la neintelegeri.
In primul rand Harul Duhului Sfant este o greseala de formulare deoarece Duhul Sfant este puterea lui Dumnezeu, Care nu poate fi cuantificata fiindca este vesnic maxima si atotputernica, chiar daca e dozata cuantic, (adica precum poate suporta destinatarul) astfel ca sa spunem "Harul puterii lui Dumnezeu" (sau puterea puterii lui Dumnezeu) este o formulare oribila(dpmdv). Harul, ca definitie crestina(tot dpmdv), este un nivel de calitate duhovniceasca a unui credincios prin care el isi manifesta deschiderea (foarte)subiectiva la a se lasa patruns mai mult sau mai putin de Duhul Sfant, prin asta definindu-se puterea lui de a-L urma pe Hristos pe Calea cea stramta; altfel spus, intelepciune. In dictionar: gratie divina. Harul este in acest fel foarte personalizat pentru fiecare individ in parte si astfel intelegem de ce avem fiecare decizii diferite in aceleasi "cumpene". Desi de mai mult timp am proiectat acest topic, am ales acum sa-l public dupa ce am citit in Introducere la Marturisiri(Fericitul Augustin), pag. 15 formularea: "harul lui Dumnezeu", "Puterea harului lui Dumnezeu...", care in fond este Duhul Sfant; Duhul Sfant este Acelasi in orice situatie, indiferent daca se aminteste de puterea Lui sau de harul Lui. Oare s-ar intelege ca actioneaza diferit Duhul Sfant daca spunem "Harul Duhului Sfant", sau simplu, doar "Duhul Sfant"? Sau cat de divina gratie divina (conform DEX) poate avea Duhul Sfant? Insa daca spunem "harul lui Demetrius", sau "harul lui RappY", sau "harul lui Moroco", se intelege limpede ca sunt trei nivele diferite de Duh Sfant admise de fiecare in inimile lor. Despre actiunea Duhului Sfant cred este suficient sa spunem Duhul Sfant pentru ca nu-L putem separa pe Duhul Sfant de actiunea Sa sfintitoare. Doamne ajuta! P.S.Am deschis acest topic la Dogmatica, desi am vrut sa-l deschid la Profesori de teologie(unde am sa postez linkul). P.P.S.Va urez succes la comentarii!
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări, Zvâcnită din Vrerea divină, Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru) Last edited by Demetrius; 25.09.2023 at 11:32:35. |
#2
|
||||
|
||||
Te rog nu mai spune asa ceva. Duhul Sfant este Dumnezeu. Ce spui tu e o erezie trinitara (modalism).
Restul postului e la fel de dezorientat. Tu vrei sa vorbesti de energia/lucrarea necreata a Lui Dumnezeu la care ne referim deseori ca lucrarea Duhului Sfant. Tu ai o mare problema: cand nu intelegi ceva, in loc sa te gandesti ca poate ai inteles tu gresit, tu concluzionezi ca toata lumea a inteles gresit si doar tu ai inteles bine. Asta e un act de mandrie imens. Cat timp o sa fii atat de mandru, n-o sa intelegi nimic.
__________________
„Nu e rău televizorul ci e rău ascultătorul dacă rău îl folosește și rău vremea-și cheltuiește” - Părintele Cleopa |
#3
|
|||
|
|||
Citat:
Nu vorbesc despre energia necreata a lui Dumnezeu,ci de calitatea ei de "detergent"universal, de curatire, de sfintire, care defineste Duhul Sfant pentru ca se "confunda" cu El si nu depinde de cantitatea de Duh Sfant, ci de cat loc ocupa El in inima fiecaruia dintre noi caracterizand astfel harul fiecaruia, adica de cat ne deschidem noi spre a-L gazdui in inima pe Duhul Sfant, acesta fiind un aspect foarte subiectiv, personal.
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări, Zvâcnită din Vrerea divină, Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru) |
#4
|
||||||
|
||||||
Citat:
Tu ai inceput topicul zicand: Citat:
Citat:
Citat:
Vedem in "Teologia Dogmatica. Manual pentru Seminariile Teologice" de Isidor Todoran si Ioan Zagrean, la pagina 213 in editia a noua: Citat:
Si inca o problema: Citat:
Toti facem greseli, si eu sunt sigur ca fac si sper sa ma corecteze cineva cand fac, dar daca tu incepi un topic atat de agresiv zicandu-ne ca ne explici tu ce inseamna cu adevarat harul Duhului Sfant si cum Fericitul Augustin s-a exprimat prost, atunci nu incepi bine o discutie. Si uite apropo de topicul tau: harul Duhului Sfant vine cand suntem smeriti. Daca ne semetim, pleaca si harul si ramanem doar noi in ignoranta noastra. Sa ne-ajute si sa ne lumineze Dumnezeu mintile pacatoase!
__________________
„Nu e rău televizorul ci e rău ascultătorul dacă rău îl folosește și rău vremea-și cheltuiește” - Părintele Cleopa |
#5
|
||||
|
||||
Harul Duhului Sfant este lucrarea Lui Dumnezeu prin care credinciosul rugator face buna-voia Lui, ascultare de Domnul Iisus Hristos-Cuvantul ca si cum ar fi "posedat", stapanit, carmuit, calauzit de o inteligenta (lumina-invatatura-intelepciune) vie superioarea (nu stiinta desarta, nu inteligenta artificiala ca nu e nimic artificial) avand si simtirea milostiva a inimii in armonie perfect empatica cu Iubirea-Dumnezeirea-Sfintii si cu situatia in desfasurare iar firea sufletului ajuta si ea la implinirea intocmai fara opozitie patimase de la sinele de lepadat sau de la firea omului cel vechi de omorat caci omul nou cu firea noua se afla in stare de umilinta-pocainta, de indreptare si supunere, de veghe, de credinta si incredere fara sovaiala, fara nehotarare, fara indoieli astfel incat in lucrare, de la inceput pana la sfarsit, nu se fac faradelegi, pacate si nici macar o gresala in toata vremea cat credinciosul se afla sub gratia Harului Duhului Sfant calauzitor in tot Adevarul.
E ca si cum ti se porunceste ceva de la un mai mare in Dumnezeu si tu ascultand cu lepadare de sine observi cum Harul face totul in locul tau fara ca tu sa ai habar mai dinainte cum se va realiza in amanunt fiecare chestie componenta. La final constati ca totul s-a savarsit cu maiestrie prin tine, cu acordul tau, cu vointa ta, desi tu habar nu aveai de nimic intelegand astfel ca a fost mana lui Dumnezeu si rodul rugaciunii. E ca si cum asculti si respecti toate poruncile in timp ce implinesti doar una mica din ele fara sa ai habar de restul.
__________________
MoroncEkUlaș înVaț leppăd∈LUMEjuglu(fivrEhoț-șcaUsLEUz∈u=sminț∈E-=nEbUParv∈grozînș∈= pripIS∈xpuUnga+cârâmErid-fugid-logivina-stiEsin∈rEUtU-min∈rabdur-lăudobasculaș-trădățol-scopbârfEU-tUt∈u-trufhus=altvisgrij-strescapoSS-f∈ciUkUxklacUj-ghinorokkciospădosdă-ter∈sUșefhUț-fant∈zis-progr∈xit=victiviclUadicdol t∈iasia∈ picUpic n facinatia gogoș∈rporksd∈cnelups sat∈ plâplaci sascapi d T sal∈faci tlaba mudara poftarmorE-pliktisU c@luatu-droghipocrițU-fakE) sascult iubimca ucemici CuvânteuL si FataTa Last edited by Moroco; 27.09.2023 at 13:49:26. |
#6
|
||||
|
||||
Citat:
As adauga in special ca tot harul incepe si se alimenteaza prin viata sacramentala traita in Biserica. Altfel, omul nu o sa poata sa discearna ce e har si ce e inraurire demonica. Harul sfintitor primit la Botez porneste toata lucrarea de innoire a omului in Hristos, iar apoi primim darurile Duhului Sfant prin Taina Mirungerii: darul intelepciunii, al intelegerii, al sfatului, al puterii, al cunostintei, al bunei credinte, si al fricii de Dumnezeu. Toate acestea ne servesc sa crestem in iubire de Dumnezeu. Daca avem aceasta fundatie stabila, hranita de Sfanta Impartasanie si indrumare duhovniceasca, suntem pe drumul bun.
__________________
„Nu e rău televizorul ci e rău ascultătorul dacă rău îl folosește și rău vremea-și cheltuiește” - Părintele Cleopa |
#7
|
||||
|
||||
Citat:
"Fericit bărbatul, care n-a umblat în sfatul necredincioșilor și în calea păcătoșilor nu a stat și pe scaunul hulitorilor n-a șezut; Fericit bărbatul, căruia nu-i va socoti Domnul păcatul, nici nu este în gura lui vicleșug. Gustați și vedeți că bun este Domnul; fericit bărbatul care nădăjduiește în El. Fericit bărbatul, a cărui nădejde este numele Domnului și n-a privit la deșertăciuni și la nebunii mincinoase. Fericit este bărbatul al cărui ajutor este de la Tine, Doamne; suișuri în inima sa a pus, Fericit bărbatul care se teme de Domnul; întru poruncile Lui va voi foarte. Fericit este omul care a aflat înțelepciunea și bărbatul care a dobândit pricepere, Fericit bărbatul care n-a alunecat cu gura sa și nu se rănește cu amărăciunea păcatului. Fericit bărbatul care întru înțelepciune se va sfârși și care va vorbi cu pricepere; Fericit este bărbatul femeii celei bune și numărul anilor lui îndoit este. Fericit bărbatul căruia Domnul nu-i va socoti păcatul. Fericit este bărbatul care rabdă ispita, căci lămurit făcându-se va lua cununa vieții, pe care a făgăduit-o Dumnezeu celor ce Îl iubesc pe El."
__________________
MoroncEkUlaș înVaț leppăd∈LUMEjuglu(fivrEhoț-șcaUsLEUz∈u=sminț∈E-=nEbUParv∈grozînș∈= pripIS∈xpuUnga+cârâmErid-fugid-logivina-stiEsin∈rEUtU-min∈rabdur-lăudobasculaș-trădățol-scopbârfEU-tUt∈u-trufhus=altvisgrij-strescapoSS-f∈ciUkUxklacUj-ghinorokkciospădosdă-ter∈sUșefhUț-fant∈zis-progr∈xit=victiviclUadicdol t∈iasia∈ picUpic n facinatia gogoș∈rporksd∈cnelups sat∈ plâplaci sascapi d T sal∈faci tlaba mudara poftarmorE-pliktisU c@luatu-droghipocrițU-fakE) sascult iubimca ucemici CuvânteuL si FataTa Last edited by Moroco; 03.11.2023 at 18:26:14. |
#8
|
||||
|
||||
Citat:
Iar despre adultii care revin la credinta, da, stim pilda talantilor. Daca nu inmultesti darurile care ti se dau, le risipesti si iti bati joc.
__________________
„Nu e rău televizorul ci e rău ascultătorul dacă rău îl folosește și rău vremea-și cheltuiește” - Părintele Cleopa Last edited by RappY; 27.09.2023 at 16:46:06. |
#9
|
|||
|
|||
Amin!
P.S.Asta nu e un raspuns la tot postul tau.
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări, Zvâcnită din Vrerea divină, Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru) |
#10
|
|||
|
|||
Citat:
In lincul de mai sus mi-ai dat fara sa vrei dreptate cand in postul 18, in aliniatul Părintele Dometie Trihenea - tămăduitor și cunoscător al inimilor spui(daca ai compus tu) sau folosesti(daca ai dat "copy/paste") formularea care imi vine ca o manusa in sustinerea initiala a topicului si nu ma contrazice cu nimic: Sunt oferite câteva detalii despre activitatea sa ca medic în Athos dar și despre harurile sale duhovnicești. Din postarea citata mai sus(nu din linc) am inteles ca Duhul Sfant ar fi pur si simplu un... canal, prin care puterea necreata a lui Dumnezeu este trimisa la destinatie. Hm! Nu este subordonat Duhul Sfant Tatalui, ci (dpmdv) chiar superior, fiindca nici Tatal si nici Fiul n-ar fi nicicum identificati in lipsa Duhului Sfant; daca n-ar fi Duhul Sfant, Tatal si Fiul ar fi ca oricare alti tati si fii. Mi s-a facut observatie ca la un anume sinod s-a formulat un adevar de "credinta" prin care s-a hotarat ca Tatal este Nr. 1. Am lasat mai mult timp sa treaca de la data ultimei postari ca sa mai meditez la tema topicului si mi-ai dat (conform lincului) un motiv in plus sa revin cu acelasi punct de vedere al topicului si anume ca harul fiecaruia dintre noi este capacitatea subiectiva (deci individuala) de a-L marturisi in viata pe Iisus Hristos si prin asta sa demonstreze cat Duh Sfant are fiecare in inima sa.
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări, Zvâcnită din Vrerea divină, Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru) |
|