Noi dezbateri cu privire la avort

[laurastifter]

În prealabil postat de DragosP

Şi dacă n-o aflam, dacă tot suntem în Postul Mare, nu crezi că nici nu era necesar s-o aflăm? Cel puţin nu acum?

Doamne ajută!
Dvs aveţi dreptate, esenţiale sunt preocupările duhovniceşti. Totuşi, cred că este necesar, tot din motive religioase, să fim informaţi şi în privinţa evenimentelor din lumea secularizată de astăzi, pentru că viaţa noastră spirituală, relaţia noastră cu Dumnezeu, căutarea mântuirii se realizează aici şi acum ("iată acum clipa potrivită, iată acum ziua mântuirii") şi cum vom şti să reacţionăm potrivit voii lui Dumnezeu faţă de ceea ce se petrece în jurul nostru, dacă noi nu vom fi interesaţi de tot ceea ce ar putea avea legătură cu morala şi credinţa noastră?
Desigur, dacă ştirile pe care le-am postat vă creează o stare de nelinişte sufletească şi vă abat de la preocupările duhovniceşti, aveţi posibilitatea de a le urmări după Paşti... sau deloc. Eu le-am publicat acum, imediat după ce le-am văzut, ca nu cumva să uit de ele, fiindcă dacă aş fi amânat postarea până peste câteva săptămâni...
Cei care-i ucid prin avort pe copilaşii nevinovaţi nu iau în considerare perioada liturgică în care ne aflăm... şi, din acest motiv, consider că şi noi, când se pune problema mărturisirii adevărului şi apărării celor nedreptăţiţi (fie şi numai prin exprimarea unei opinii), avem datoria de a fi în orice moment pregătiţi, chiar dacă suntem în Postul Mare. Cei de la asociaţiile creştine iau atitudine împotriva avortului în această perioadă, în perioada în care ne amintim în mod special de Jertfa Dumnezeului nostru pentru noi. Dumnezeu să-i ajute în misiunea lor!

Post binecuvântat în continuare! Şi-mi cer iertare, dacă postările mele v-au smintit sau v-au întristat în vreun fel.

Doamne ajută!

[Raoul]

În prealabil postat de AlinB

Lucrurile stau cam probabil cam asa:

PDL stie ca o sa piara la alegerile urmatoare si face o tentativa de a castiga simpatia unei presupus masive audiente electorale crestine.
Stie ca n-are sanse, dar in contextul asta incercarea se pune ca o adevarata reusita.

PSD -ul se pune contra si isi arata o parte din fatza anti-crestina (mai multa, dupa alegeri) dar romanul din ura pentru PDL si cu gandul la stomac si promisiunile PSD o sa voteze totusi PSD.
Asta il va face pe roman de doua ori vinovat pentru sangele varsat: o data pentru avorturi si o data pentru sustinerea celor care sustin avortul.

A se observa si manipularea din partea presei:

"Societatea civila respinge" - societatea civila fiind dupa ei compusa in totalitate de cateva ONG -uri a caror nume nici macar nu sunt facute publice si finantate probabil de marii actori mondiali pro-avort.

Ne asteapta vremuri grele..

Cum o fi,cum n-o fi... Dar vai de noi! Cred ca asta e ca un test,pt. a ne arata Dumnezeu ce fel de oameni suntem. Si apoi ne vom mira de ce ne vor lovi vremurile tulburi.

[horatiu.miron]

Pana la urma, problema asta e una ce tine de vointa populara. Indiferent de ce incearca politicienii sa faca, treaba asta cu avorturile poate fi reglementata numai in functie de sentimentele maselor, care mase, de vreo douazeci de ani, au avortat in prostie si se pare ca nu au de gand sa se opreasca. Parerea mea e ca nici un proiect de lege care sa puna piedici cat de mici avorturilor nu va fi adoptat in Romania, atata timp cat statisticile arata cum arata.

Pentru un neam care se declara crestin in proportie de 80% - una din cele mai inalte cote de religiozitate din Europa - recordul la avorturi e aproape neverosimil.

Cu voia dumneavoastra, clasific recenta discutie iscata pe tema avortului la campanie electorala si praf in ochii alegatorilor.

Lucrurile stau cam probabil cam asa:

1 PDL stie ca o sa piara la alegerile urmatoare si face o tentativa de a castiga simpatia unei presupus masive audiente electorale crestine.
2 ..... o sa voteze totusi PSD.


3 Ne asteapta vremuri grele..

1. asta dupa ce au alungat o gramada de romani din tara, scazand populatia activa si pregatita (foarte multi) a tarii: plecati, n-avem ce face pentru voi, n-avem ce va da de lucru!! nu-i asa?
2. USL, nu PSD ca-s in tandem: nici nu-i sigur.... eu una, ba...
3. asta-i sigur!

[Dumitru73]

În prealabil postat de horatiu.miron

Pana la urma, problema asta e una ce tine de vointa populara. Indiferent de ce incearca politicienii sa faca, treaba asta cu avorturile poate fi reglementata numai in functie de sentimentele maselor, care mase, de vreo douazeci de ani, au avortat in prostie si se pare ca nu au de gand sa se opreasca. Parerea mea e ca nici un proiect de lege care sa puna piedici cat de mici avorturilor nu va fi adoptat in Romania, atata timp cat statisticile arata cum arata.

Pentru un neam care se declara crestin in proportie de 80% - una din cele mai inalte cote de religiozitate din Europa - recordul la avorturi e aproape neverosimil.

Cu voia dumneavoastra, clasific recenta discutie iscata pe tema avortului la campanie electorala si praf in ochii alegatorilor.

de acord cu tine.
totusi m-a surprins raspunsul femeilor din PSD, in frunte cu Rovana Plumb.

pe de alta parte ma surprind parerile oamenilor.
ma contrazic uneori agresiv, atunci cand afirm ca Dumnezeu nu exista.
dar cand aduc vorba de avorturi, imi vine sa plang, cand aud ca in fiecare familie s-au facut, in medie, mai multe avorturi.
si mai tare ma doare cand imi dau seama ca nu s-ar da inapoi de la un avort facut la 5 chiar 6 luni de sarcina.
inima incepe sa bata la 22 de zile de la conceptie, le spun.
e doar o bucata de carne, mi se raspunde.

[horatiu.miron]

În prealabil postat de Dumitru73

de acord cu tine.
totusi m-a surprins raspunsul femeilor din PSD, in frunte cu Rovana Plumb.

Daca PDL a propus tema ca sa mai schimbe agenda publica, PSD probabil a raspuns asa doar ca sa se puna de-a curmezisul. Dar nu vreau sa fac politica.

În prealabil postat de Dumitru73

pe de alta parte ma surprind parerile oamenilor.
ma contrazic uneori agresiv, atunci cand afirm ca Dumnezeu nu exista.
dar cand aduc vorba de avorturi, imi vine sa plang, cand aud ca in fiecare familie s-au facut, in medie, mai multe avorturi.
si mai tare ma doare cand imi dau seama ca nu s-ar da inapoi de la un avort facut la 5 chiar 6 luni de sarcina.
inima incepe sa bata la 22 de zile de la conceptie, le spun.
e doar o bucata de carne, mi se raspunde.

Eu sustin dreptul femeilor de a alege, insa sunt de acord cu obligativitatea unor sesiuni de consiliere inainte de avort. Sa stie si ele ca avortul nu e o joaca, poate avea consecinte nefaste s.a.m.d.

M-a surprins raspunsul ASUR, care vrea ca avortul sa fie pus pe picior de egalitate cu traversarea strazii sau alte chestii banale. Da, domnule, alegere, dar nu bagatelizare.

[laurastifter]

În prealabil postat de Dumitru73

de acord cu tine.
totusi m-a surprins raspunsul femeilor din PSD, in frunte cu Rovana Plumb.

pe de alta parte ma surprind parerile oamenilor.
ma contrazic uneori agresiv, atunci cand afirm ca Dumnezeu nu exista.
dar cand aduc vorba de avorturi, imi vine sa plang, cand aud ca in fiecare familie s-au facut, in medie, mai multe avorturi.
si mai tare ma doare cand imi dau seama ca nu s-ar da inapoi de la un avort facut la 5 chiar 6 luni de sarcina.
inima incepe sa bata la 22 de zile de la conceptie, le spun.
e doar o bucata de carne, mi se raspunde.

Da, situaţia îmi pare şi mie foarte foarte tristă, chiar dramatică... Şi, exact aşa cum aţi spus, mulţi români se declară cât se poate de "creştini", dar atunci când consideră "necesar", acceptă să ucidă o fiinţă umană în dezvoltare, sub pretextul că acela ar fi doar aşa, un embrion. Aveţi mare dreptate! Cu alte cuvinte, în opinia lor, acea "bucată de carne" respiră, mişcă, îi bate inima, da' nu-i în viaţă, ci reprezintă doar o parte din corpul mamei.
Foarte foarte trist! Măcar spartanii aceia, care îi aruncau în prăpastie pe bebeluşii cu dizabilităţi, aveau o circumstanţă atenuantă: nu erau creştini...

P. S. Mă surprinde această afirmaţie a dvs: "ma contrazic uneori agresiv, atunci cand afirm ca Dumnezeu nu exista..."
Mi-e greu să cred că sunteţi un ateu convins. Aveţi un mod de gândire creştin... Probabil că vă nemulţumeşte atitudinea unor aşa-zişi "creştini", care-L mărturisesc pe Dumnezeu prin vorbe, dar prin fapte, prin întreaga lor viaţă Îl tăgăduiesc şi-L trădează. Şi pe mine mă nemulţumesc aceste atitudini necreştine afişate chiar de către cei care se pretind "credincioşi ai lui Hristos".
Tocmai de aceea, Dumnezeul nostru este minunat: fiindcă ne acceptă şi ne iubeşte aşa cum suntem şi pentru că Şi-a dat viaţa pentru noi, deşi... deşi ne cunoaşte în mod perfect fiecare gând şi faptă.
Toate greşelile comise, în istorie şi în prezent, de către persoane religioase (clerici sau laici) nu mă vor îndepărta de credinţa în Dumnezeu, tocmai pentru că Obiectul credinţei este Dumnezeu, iar nu credinciosul X sau ierarhul Y care m-au dezamăgit. Dacă faptele unora şi altora ne dezamăgesc pe noi, cu atât mai mult Dumnezeu are motive de a fi întristat din cauza faptelor noastre. Paul Evdokimov vorbea despre "nebunia divină", care constă, între altele, în faptul că Dumnezeu îi iubeşte chiar şi pe cei care-I neagă existenţa.
Păcatele omeneşti (chiar şi avorturile comise de "creştini" sau crimele săvârşite "în numele credinţei") ne pot întări credinţa în Dumnezeu Care este, potrivit cuvintelor unui teolog german, "Cel cu totul Altul", Cel Care, contrar aşteptărilor noastre, i-a iubit până la sacrificiul suprem pe toţi oamenii, inclusiv pe cei care L-au răstignit.

Ştiu, am scris cred că cel mai incoerent mesaj din viaţa mea (am avut o zi foarte agitată astăzi, cu doua intamplari întâmplări nedorite), dar sper că mi-aţi înţeles totuşi mesajul. :)

Va doresc din toată inima sărbători fericite!

Domnul nostru Iisus Hristos să fie cu dumneavoastră şi să vă întărească în credinţa care, cu siguranţă, există în adâncul sufletului dvs!
Căutaţi şi veţi afla!!!

[ucenic]

În prealabil postat de laurastifter

...Aveţi un mod de gândire creştin... Probabil că vă nemulţumeşte atitudinea unor aşa-zişi "creştini", care-L mărturisesc pe Dumnezeu prin vorbe, dar prin fapte, prin întreaga lor viaţă Îl tăgăduiesc şi-L trădează. Şi pe mine mă nemulţumesc aceste atitudini necreştine afişate chiar de către cei care se pretind "credincioşi ai lui Hristos".
Tocmai de aceea, Dumnezeul nostru este minunat: fiindcă ne acceptă şi ne iubeşte aşa cum suntem şi pentru că Şi-a dat viaţa pentru noi, deşi... deşi ne cunoaşte în mod perfect fiecare gând şi faptă.
Toate greşelile comise, în istorie şi în prezent, de către persoane religioase (clerici sau laici) nu mă vor îndepărta de credinţa în Dumnezeu, tocmai pentru că Obiectul credinţei este Dumnezeu, iar nu credinciosul X sau ierarhul Y care m-au dezamăgit. Dacă faptele unora şi altora ne dezamăgesc pe noi, cu atât mai mult Dumnezeu are motive de a fi întristat din cauza faptelor noastre. Paul Evdokimov vorbea despre "nebunia divină", care constă, între altele, în faptul că Dumnezeu îi iubeşte chiar şi pe cei care-I neagă existenţa.
Păcatele omeneşti (chiar şi avorturile comise de "creştini" sau crimele săvârşite "în numele credinţei") ne pot întări credinţa în Dumnezeu Care este, potrivit cuvintelor unui teolog german, "Cel cu totul Altul", Cel Care, contrar aşteptărilor noastre, i-a iubit până la sacrificiul suprem pe toţi oamenii, inclusiv pe cei care L-au răstignit.

Un mesaj minunat. O marturie deosebita a unei fiice a lui Dumnezeu despre Tatal ei.

Bunul Dumnezeu sa va rasplateasca.

[laurastifter]

În prealabil postat de ucenic

Un mesaj minunat. O marturie deosebita a unei fiice a lui Dumnezeu despre Tatal ei.

Bunul Dumnezeu sa va rasplateasca.

Vă mulţumesc mult pentru cuvintele atât de frumoase pe care mi le-aţi adresat!
Dumnezeu să fie cu dumneavoastră!

[Dumitru73]

În prealabil postat de horatiu.miron

Daca PDL a propus tema ca sa mai schimbe agenda publica, PSD probabil a raspuns asa doar ca sa se puna de-a curmezisul. Dar nu vreau sa fac politica.

Eu sustin dreptul femeilor de a alege, insa sunt de acord cu obligativitatea unor sesiuni de consiliere inainte de avort. Sa stie si ele ca avortul nu e o joaca, poate avea consecinte nefaste s.a.m.d.

M-a surprins raspunsul ASUR, care vrea ca avortul sa fie pus pe picior de egalitate cu traversarea strazii sau alte chestii banale. Da, domnule, alegere, dar nu bagatelizare.

da ... e o vorba la romani ... zi ASUR si trage apa ...

si eu sunt pentru dreptul feneii de a alege.
atentie ... de a alege.
asta inseamna ca stiu bine ce urmeaza sa faci.
pe mine ma uimeste cu cata agresivitate se apara drepturile cainilor, dar cand vine vorba de o fiinta umana ... out!