Catolicismul si ecumenismul

[assiris]

În prealabil postat de Erethorn

Intotdeauna mi-am pus intrebarea despre cum se impaca BOR cu problema martirilor greco catolici. Acum am aflat raspunsul. Nu sunt martiri, ci doar niste rataciti.

Ce daca au murit in inchisori pentru credinta in Biserica si in Mantuitor. In fond, e vina lor, daca n-ar fi fost rataciti, nu-i bagau comunistii la stuf.

Aici "ai dreptate". Dacă nu erau rătăciți ci turnători la securitate nu-i băgau comuniștii la stuf. NO COMMENT

[catalin2]

În prealabil postat de assiris

Aici "ai dreptate". Dacă nu erau rătăciți ci turnători la securitate nu-i băgau comuniștii la stuf. NO COMMENT

Desi sunt si lucruri adevarate, aceasta cu colaborarea cu securitatea a BOR in mare masura este si o exagerare, uneori pornita din necunoastere a adevarului, alteori intentionata. Fiind o perioada pe un forum catolic stiu ca aceasta era un subiect predilect, mai ales pentru unii greco-catolici. Uitand ca de fapt si in tarile catolice au existat colaboratori. Se da vina mai ales pentru desfiintarea BRU, in schimb trecerea ortodocsilor la BC la venirea habsburgilor e vazuta ca un mare act, romanii venind cu bucurie si doar unii raufacatori impiedicand aceasta unire (sfintii transilvaneni la noi).
De fapt desfiintarea BU in toate tarile, inclusiv in cele ce nu prea aveau o BO puternica (Slovacia) a fost opera lui Stalin, asa cum se arata intr-o scrisoare descoperita in occident. Episcopii greco-catolici s-au impotrivit mai ales trecerii la ortodoxie, iar in al doilea rand si comunistilor, care realizau desfiintarea. In inchisorile comuniste au fost si nenumarati preoti ortodocsi.

[Hector]

În prealabil postat de catalin2

Desi sunt si lucruri adevarate, aceasta cu colaborarea cu securitatea a BOR in mare masura este si o exagerare, uneori pornita din necunoastere a adevarului, alteori intentionata. Fiind o perioada pe un forum catolic stiu ca aceasta era un subiect predilect, mai ales pentru unii greco-catolici. Uitand ca de fapt si in tarile catolice au existat colaboratori. Se da vina mai ales pentru desfiintarea BRU, in schimb trecerea ortodocsilor la BC la venirea habsburgilor e vazuta ca un mare act, romanii venind cu bucurie si doar unii raufacatori impiedicand aceasta unire (sfintii transilvaneni la noi).
De fapt desfiintarea BU in toate tarile, inclusiv in cele ce nu prea aveau o BO puternica (Slovacia) a fost opera lui Stalin, asa cum se arata intr-o scrisoare descoperita in occident. Episcopii greco-catolici s-au impotrivit mai ales trecerii la ortodoxie, iar in al doilea rand si comunistilor, care realizau desfiintarea. In inchisorile comuniste au fost si nenumarati preoti ortodocsi.

Eu as mai adauga aici colaborarea catolicilor cu nazistii in Germania, Cehoslovacia sau fosta Yugoslavie (Yugoslavie unde au macelarit clerul si credinciosii ortodocsi sarbi).
Defapt catolicii sunt niste ipocriti cand reproseaza romanilor colaborarea cu securitatea.
Colaborari ale catolicilor cu comunistii au fost si in Polonia sau Ungaria.

[Erethorn]

În prealabil postat de Hector

Eu as mai adauga aici colaborarea catolicilor cu nazistii in Germania, Cehoslovacia sau fosta Yugoslavie (Yugoslavie unde au macelarit clerul si credinciosii ortodocsi sarbi).
Defapt catolicii sunt niste ipocriti cand reproseaza romanilor colaborarea cu securitatea.
Colaborari ale catolicilor cu comunistii au fost si in Polonia sau Ungaria.

Biserica Catolica si-a cerut iertare, in mod oficial, prin glasul Sfantului Parinte, pentru diverse astfel de caderi ale catolicilor.

Abia dupa ce Biserica Ortodoxa va face acelasi lucru, veti avea dreptul sa proferati insulte de genul "ipocriti". Pana atunci, si, mai ales, atata timp cat pozitia oficiala a BOR este de a acoperi in continuare turnatoriile ierarhilor sai, nefiind de acord cu publicarea dosarelor de Securitate, ar fi mai onest din partea dumneavoatra sa va abtineti.

[Mihnea Dragomir]

Aş mai adăuga un lucru: deocamdată, catolicii pot da exemple de episcopi germani care s-au împotrivit în mod eroic nazismului şi lui Hitler. Nu am auzit acelaşi lucru despre episcopi ortodocşi români vizavi de comunism şi de conducătorii lui.

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Aş mai adăuga un lucru: deocamdată, catolicii pot da exemple de episcopi germani care s-au împotrivit în mod eroic nazismului şi lui Hitler. Nu am auzit acelaşi lucru despre episcopi ortodocşi români vizavi de comunism şi de conducătorii lui.

Intr-un film documentar la TV am vazut cum au ajuns multi nazisti in America de Sud: cu ajutorul vizei primite de la Vatican si 1500 $/ persoana. Dar cu o conditie: sa fi fost buni catolici. Banii erau pentru americani. Nu mai retin toate numele, dar erau nume FFF cunoscute, printre care si Mengele.
... dar nu cred ca e cazul sa ne scoatem ochii cu greselile altora. Mai bine sa ne vedem de propriile pacate. E mai productiv!

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Aş mai adăuga un lucru: deocamdată, catolicii pot da exemple de episcopi germani care s-au împotrivit în mod eroic nazismului şi lui Hitler. Nu am auzit acelaşi lucru despre episcopi ortodocşi români vizavi de comunism şi de conducătorii lui.

Ortodoxia este o credinţă a iertării şi a dragostei (în mod deosebit a vrajmaşulor( comuniştii după părerea unora). Atunci ce sens are să lupte împotrivă? La judecată nu cred că va cere cineva carnetul de partid.

[Mihnea Dragomir]

Un răspuns cinstit. Duşmanul ortodoxiei nu este comunismul, ci catolicismul.

[iana]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Un răspuns cinstit. Duşmanul ortodoxiei nu este comunismul, ci catolicismul.

Raspunsul dv e rautacios, sau mi se pare mie? Nu stiti cati ortodocsi au murit in inchisorile comuniste? Oricum, mult mai multi decat cei apartinand oricaror alte culte!

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de iana

Raspunsul dv e rautacios, sau mi se pare mie? Nu stiti cati ortodocsi au murit in inchisorile comuniste? Oricum, mult mai multi decat cei apartinand oricaror alte culte!

Eu nu m-am referit la ortodocşi în general, ci la episcopii ortodocşi care au murit în închisorile comuniste. Numărul lor este următorul: 0
La fel şi în privinţa episcopilor ortodocşi care au protestat împotriva nazismului.

Iar a spune adevărul nu înseamnă a fi răutăcios. Dv aveţi alte surse ? Arătaţi-le, şi le vom examina împreună.