ECUMENISMUL

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de AlinB

Bun, o explicatie pentru ce cauta apa de acolo?

Apa in Biblie este un simbol ar curatirii, al innoirii unei persoane.
Uite aici un articol care sustine in mod pertinent acest adevar.


Eu cred ca nasterea din apa si din Duh despre care vorbeste Isus se refera la procesul convertirii: omul, prin Duhul Sfant, se pocaieste, este iertat si curatit prin har, renaste la o viata noua.

În prealabil postat de AlinB

Daca e vorba de o schimbare si 1 Petru 3:21 vorbeste clar de legatura dintre botez si schimbarea care totusi o vezi in text, de ce insisti sa refuzi sa vezi botezul acolo? Ca pana acum vad un refuz insistent de a asocia apa cu botezul, dar de ce apare "apa" acolo in text, pana la urma?

Repet, este posibil sa insemne botezul. Multi cercetatori cred asta.
Pasajul insa nu foloseste termenul botez. Asadar nu se poate spune cu certitudine ca Isus vorbea despre botez.
Este un pasaj in care Isus invata despre nasterea din nou.


Dar poate am vorbit cam mult despre botez pe un topic nepotrivit. Mea culpa

[stefan florin]

În prealabil postat de AlinB

Aha, si acum daca exista, cei care n-au avut acces la el, vor fi automat osanditi..

Ca si cand venrea lui Hristos a avut un efect exact opus ... pentru cei care nu L-au cunoscut, Raiul s-a inchis si mai tare, ca daca inainte macar aveau o sansa sa intre in el dupa Jertfa de pe Cruce, acum nici vorba de asa ceva..

am spus eu asa ceva? Ce vina au ei daca NU au avut acces la botez? Nimeni nu poate fi invinuit de ceva ce nu stie

[AlinB]

În prealabil postat de stefan florin

am spus eu asa ceva? Ce vina au ei daca NU au avut acces la botez? Nimeni nu poate fi invinuit de ceva ce nu stie

Dupa catalin2, da.
Si pruncii don pantece, si cei care n-au aflat de Hristos, toti vor fi judecati de El si trimisi la Iad. Ca tot vina lor este ca n-au aflat. Sau a parintilor sau a protoparimtilor, ce conteaza, important e sa ajunga in Iad, sa nu-i strice lui catalin2 buna dispozitie daca ii gaseste cand patruleaza prin Rai, veghind puritatea credintei celor ajunsi acolo.

[stefan florin]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Amice, eu cred ca la fel crezi si tu.
Daca, de exemplu, unui musulman ii cade cu tronc o fata ortodoxa care nu vrea sa se marite cu el decat daca se boteaza ortodox, iar tipul, de dragul ei, face botezul insa nici urma de credinta, ci doar interes, ai nadejdea ca omul va fi mantuit chiar si fara credinta?

nu ai dreptate. Uite ce spune Biblia: "Căci bărbatul necredincios se sfinţeşte prin femeia credincioasă şi femeia necredincioasă se sfinţeşte prin bărbatul credincios" (1 Corinteni 7:14)

Are suport biblic: talharul crucificat alaturi de Isus.

Exista si un botez al dorintei. Talharul nu s-a botezat pentru ca nu mai avea cum sa o faca. Ar fi fost absurd ca Dumnezeu sa-i fi cerut sa se boteze, cand talharul era pe moarte. Astfel, este vorba de o exceptie (SINGURA de altfel), nu de o regula. Daca talharul ar fi supravietuit, cu siguranta ar fi fost indrumat sa se boteze.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de stefan florin

nu ai dreptate. Uite ce spune Biblia: "Căci bărbatul necredincios se sfinţeşte prin femeia credincioasă şi femeia necredincioasă se sfinţeşte prin bărbatul credincios" (1 Corinteni 7:14)

Daca o femeie e ortodoxa iar sotul ei e musulman sau sectar, barbatul va fi mantuit prin nevasta-sa?

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de stefan florin

Talharul nu s-a botezat pentru ca nu mai avea cum sa o faca.

Inseamna ca exista suport biblic pentru mantuirea celor care cred in Hristos dar nu au mai avut posibilitatea de a se boteza.

[Bucuriepedrum]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Daca o femeie e ortodoxa iar sotul ei e musulman sau sectar, barbatul va fi mantuit prin nevasta-sa?

Nu avem de unde să ştim judecăţile lui Dumnezeu. Numai la neoprotestanţi am întâlnit un pastor care declara sus şi tare că un cunoscut de-al lui nu s-a mântuit, pentru că nu s-a lăsat convertit la credinţa pastorului. De unde ştia el asta? Mno, din nevederea măsurii proprii.

Altfel, căsătoria dintre o creştină şi un musulman nu e recunoscută de Biserică, e cel mult o unire legală, nu şi în duh creştin. Ce se petrece mai departe ţine de raţiunile şi cumpănirile Domnului.

[Penticostalul Traditional]

În prealabil postat de Bucuriepedrum

Nu avem de unde să ştim judecăţile lui Dumnezeu.

Atunci cel mai probabil e ca sectantii vor fi mantuiti.
Nu ai de unde sa stii.

[AlinB]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Atunci cel mai probabil e ca sectantii vor fi mantuiti.
Nu ai de unde sa stii.

Pornind de la aituatia cu talharul, este ca si cand ai spune 'cel mai probabil talharii vor fi mantuiti'. Nu ai de unde sa stii. Sau ai?

[AlinB]

În prealabil postat de stefan florin

Exista si un botez al dorintei. Talharul nu s-a botezat pentru ca nu mai avea cum sa o faca. Ar fi fost absurd ca Dumnezeu sa-i fi cerut sa se boteze, cand talharul era pe moarte. Astfel, este vorba de o exceptie (SINGURA de altfel), nu de o regula. Daca talharul ar fi supravietuit, cu siguranta ar fi fost indrumat sa se boteze.

Exceptie si nu tocmai. De botezul sangelui ai auzit?

Si am mai mentionat deja, catehumenii care n-au apucat sa fie botezati din motive independente de vointa lor - tot botezul dorintei.