Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 06.04.2007, 17:59:23
vlad79 vlad79 is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 06.04.2007
Mesaje: 5
Implicit

Buna ziua la toata lumea,
Am cateva nelamuriri legate de existenta lui Dumnezeu. As vrea sa "aud" argumente pro si contra referitoare la acest fapt. Mai mult o serie de contradictii care apar in Biblie, care ma fac sa ma intreb asupra veridicitatii faptelor.

Am sa incep cu ce mi se pare a fi o contradictie, puteti sa ma contraziceti daca nu am dreptate:
Din primele pagini in Biblie se vorbeste despre Adam si Eva ca fiind primii oameni creati de Dumnezeu, apoi povestea cu sarpele si izgonirea lor din Rai si nasterea lui Cain si Abel, omorarea lui Abel. Apoi Cain a plecat in tara Nod la rasarit de Eden si s-a casatorit.
Intrebarea mea e daca Adam si Eva au fost primii oameni creati de Dumnezeu in Eden cine erau ceilalti oameni din tara Nod de care se vorbeste in Biblie? Tot oameni creati de Dumnezeu? De ce au fost creati in tara Nod si nu in Eden? Pana la urma cine a fost primul?


Si mai am cateva nelamuriri dar sa le lasam pe mai tarziu, deocamdata atat.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 06.04.2007, 20:03:39
ARHANGHELUL ARHANGHELUL is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.12.2006
Mesaje: 278
Implicit

Citat:
În prealabil postat de vlad79
Buna ziua la toata lumea,
Am cateva nelamuriri legate de existenta lui Dumnezeu. As vrea sa "aud" argumente pro si contra referitoare la acest fapt. Mai mult o serie de contradictii care apar in Biblie, care ma fac sa ma intreb asupra veridicitatii faptelor.

Am sa incep cu ce mi se pare a fi o contradictie, puteti sa ma contraziceti daca nu am dreptate:
Din primele pagini in Biblie se vorbeste despre Adam si Eva ca fiind primii oameni creati de Dumnezeu, apoi povestea cu sarpele si izgonirea lor din Rai si nasterea lui Cain si Abel, omorarea lui Abel. Apoi Cain a plecat in tara Nod la rasarit de Eden si s-a casatorit.
Intrebarea mea e daca Adam si Eva au fost primii oameni creati de Dumnezeu in Eden cine erau ceilalti oameni din tara Nod de care se vorbeste in Biblie? Tot oameni creati de Dumnezeu? De ce au fost creati in tara Nod si nu in Eden? Pana la urma cine a fost primul?


Si mai am cateva nelamuriri dar sa le lasam pe mai tarziu, deocamdata atat.
Daca sar fi scris toate cate au fost facute nu ar fi ajuns cartile de pe aceasta lume.
Sper ca iti dai seama.
Mai trebuie sa descoperim si noi.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 10.04.2007, 07:14:04
vlad79 vlad79 is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 06.04.2007
Mesaje: 5
Implicit

OK sa zicem ca asa o fi.
Acum alta, cum ramane cu fondul genetic (ca tot ii spune Teologie si Stiinta la forum). La inceputuri au fost numai Adam si Eva ei au avut copii dar apoi copii lor cu cine s-au casatorit? Ceilalti din tara Nod au aparut cam convenabil ca altfel se inmulteau intre ei.
Din cate stiu eu ca sa poata fi o evolutie fondul genetic trebuie sa fie destul de insemnat. Nu poti sa ai o mana de oameni care se "inmultesc" intre ei pentru ca la un moment dat apar mutatii genetice, bolile care "slabesc" ADN-ul si intr-un final incetezi sa mai existi.
OK sa zicem ca la inceputuri erau mai multi oameni, de unde or fi aparut nu se stie. Dar apoi la potopul lui Noe, acolo din cate stiu pe arca lui Noe au fost chiar o mana de oameni, restul au pierit in potop. Acelasi lucru si pentru animale. Oamenii sa zicem ca ar putea sa scape cumva, nu vad cum, de problema fondului genetic. Dar animalele erau cate doua din fiecare deci cum de au reusit sa se inmulteasca si sa supravietuiasca. Pana acuma nu mai trebuiau sa existe animale. Vezi exemplul tigrului tasmanian.
Intrebarea mea e: cum de mai existam noi ca si omenire?
Reply With Quote
  #4  
Vechi 10.04.2007, 09:51:08
alexandra28 alexandra28 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.12.2006
Mesaje: 88
Implicit

Citat:
În prealabil postat de vlad79
OK sa zicem ca asa o fi.
Acum alta, cum ramane cu fondul genetic (ca tot ii spune Teologie si Stiinta la forum). La inceputuri au fost numai Adam si Eva ei au avut copii dar apoi copii lor cu cine s-au casatorit? Ceilalti din tara Nod au aparut cam convenabil ca altfel se inmulteau intre ei.
Din cate stiu eu ca sa poata fi o evolutie fondul genetic trebuie sa fie destul de insemnat. Nu poti sa ai o mana de oameni care se "inmultesc" intre ei pentru ca la un moment dat apar mutatii genetice, bolile care "slabesc" ADN-ul si intr-un final incetezi sa mai existi.
OK sa zicem ca la inceputuri erau mai multi oameni, de unde or fi aparut nu se stie. Dar apoi la potopul lui Noe, acolo din cate stiu pe arca lui Noe au fost chiar o mana de oameni, restul au pierit in potop. Acelasi lucru si pentru animale. Oamenii sa zicem ca ar putea sa scape cumva, nu vad cum, de problema fondului genetic. Dar animalele erau cate doua din fiecare deci cum de au reusit sa se inmulteasca si sa supravietuiasca. Pana acuma nu mai trebuiau sa existe animale. Vezi exemplul tigrului tasmanian.
Intrebarea mea e: cum de mai existam noi ca si omenire?
dupa parerea mea adam si eva au facut mult mai multi copii printre care cain si abel.sa nu uitam ca pe atunci oamenii traiau vreo 900 de ani sau mai mult,deci avea timp sa faca foarte multi copii,mai ales ca probabil nu existau metode de contraceptie si nici nu cred ca le trecea asa ceva prin cap.apoi s-au ,,casatorit,, intre ei,ca sa nu zic ca s-au imprerechiat.este evident ca oamenii de atunci erau foarte diferiti de noi,din moment ce traiau cate o mie de ani,deci nu ar trebui sa te mai gandesti la mutatii genetice,caci se mai intampla si prin zilele noastre si au iesit copii normali.
eu cred ca nu ar trebui sa te gandesti la crearea omului pentru ca este ceva mult prea complicat pentru mintea omului,ar trebui sa te uiti in jurul tau,sa vezi toate minunile naturii,sa privesti in interiorul tau si sa-ti simti sufletul,acel suflet nu poate fi o consecinta a big-bangului.
ca sa vezi veridicitatea Bibliei citeste ambele carti ca sa vezi cum totul s-a intamplat precum s-a profetit.
citeste despre moartea clinica sa vezi cum sufletul dainuie dupa moarte
insa cel mai bine este sa cauti dragostea lui Dumnezeu si vei vedea cum viata ti se va schimba,este minunat sa-L ai pe Dumnezeu,crede-ma cat de mult am iubit banii si lucrurile materiale,atunci cand sunt in comuniune cu Dumnezeu nu ma mai intereseaza de nimic,pur si simplu radiez,nici un necaz nu te mai atinge,nici o grija,pentru ca simti cum El te are in grija.cu siguranta adevarata fericire este doar la Dumnezeu,Dumnezeu nu este o inventie umana.stiu ca iti este greu sa treci peste anumite lucruri,vin tot felul de intrebari precum ,,daca exista Dumnezeu,atunci pe El cine l-a creat?,,etc insa nu uita ca noi suntem doar niste oameni,cu gandirea limitata iar aceste lucruri nu ni se cuvin sa le intelegem,decat poate prin totala comuniune cu Dumnezeu,precum sfintii parinti au fost si au avut vedenii din viata de dincolo.
Hristos a inviat!
Reply With Quote
  #5  
Vechi 10.04.2007, 14:02:05
Mariant Mariant is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 10.04.2007
Mesaje: 4
Implicit

In primul rand buna ziua la toata lumea si Hristos a inviat...
Mi se pare o tema foarte interesanta...cea propusa de Vlad...
Si eu am stat pe ganduri de foarte multe ori cu privire la multe lucruri afirmate in biblie.
E o tema destul de interesanta cea referitoare la micsorarea fondului genetic care ar trebui sa dea nastere la mutatii genetice....e ca si cum ai face o copie xerox dupa o alta copie xerox...iar dupa 300 de copieri nu o sa mai intelegi nimic privind cum arata originalul in raport cu ultima copie...
Cred ca ar trebui sa se pronunte cineva mai avizat care a studiat mai mult in domeniu si nu sa ne dam cu parerea cu generalitati despre credinta...si de ce este buna ea.
O sa urmaresc cu interes viitoarele raspunsuri.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 12.04.2007, 23:16:47
calator calator is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.03.2007
Mesaje: 533
Implicit

Cred ca Dumnezeu are un simt al umorului destul de dezvoltat (asta daca totusi credem ca voia lui este in toate) avand in vedere ca argumentul genetic callosit impotriva creatiei exista datorita descoperitorului geneticii ca baza a ereditatii Gregor Johan Mendel, din Brno- un calugar augustin


E interesant de de aproximatic 100 de ani evolutionistii se straduiesc sa dovedeasca ca aparitia omului s-a datorat evolutiei din maimuta care la randul sau a avut un stramos mai putin evoluat si tot asa mai departe pana ajungem la forma cea mai primara de viata care la randul sau a aparut in urma unor interactiuni chimice.

Prin urmare variatatea indivizilor din aceiasi specie este deja un fapt stiintific dovedit (prin mutatii spontane datorate mediului). Analiza genomului mitocondrial uman a relevat ca toti oamenii descind dintr-un nunic stramos de sex feminin numit de catre cercetatori "eva mitocondriala". Ceea ce ii diferentiaza pe evolutionisti de creationisti este raspunsul la intrebarea de unde a aparut aceasta eva.

Cercetarile genetice demonstreaza capacitatea de variatie a unui organism particular dar limitata de variatia inerenta fondului genetic (adica exista posibilitatea unei variatii a omului dar cu siguranta nu se va naste nici un om cu picioare de elefant). Acest fond genetic unic si minunat este genomul uman.

Un aspect interesant il reprezinta codul genetic universal care are aceiasi secventa de trei baze azotate care codifica acelasi aminoacid. Numarul trei ar putea fi chiar Sf Treime Codul genetic universal poate fi o dovada a ceea ce se spune in biblie ca Dunezeu este in toate si bineinteles in inima omului.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 12.04.2007, 23:41:21
nicoletajuravle's Avatar
nicoletajuravle nicoletajuravle is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.03.2007
Locație: prin vest
Religia: Ortodox
Mesaje: 220
Implicit

nu stiu de ce trebuie sa ne tulburam inima si sufletul cu intrebari din acestea?de ce sa ne complicam existenta? cand tot ce trebuie sa facem este sa ne ferim sa cadem in pacat lucru ,care nu este deloc usor si sa incercam sa facem fapte bune ,sa ne iubim sa ne rugam, sa incercam sa fim mai aproape de Dumnezeu.Caile lui Dumnezeu sunt nebanuite El stie cel mai bine de ce face asa si nu altfel ,El este Atotstiutor.Nu stiu cum ai putut sa ridici problema asta :exista sau nu Dumnezeu..
mai bine vedem ce lipseste in sufletul nostru acolo avem de lucrat si meditat intotdeauna ,putem sa vedem si ce mai trebuie sa facem ca sa avem o viata mai frumoasa pt noi si pt cei din jur ,pt cei dragi ,sunt atatea lucruri de facut
Reply With Quote
  #8  
Vechi 13.04.2007, 12:47:09
jeny
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de vlad79
Buna ziua la toata lumea,
Am cateva nelamuriri legate de existenta lui Dumnezeu. As vrea sa "aud" argumente pro si contra referitoare la acest fapt. Mai mult o serie de contradictii care apar in Biblie, care ma fac sa ma intreb asupra veridicitatii faptelor.

Am sa incep cu ce mi se pare a fi o contradictie, puteti sa ma contraziceti daca nu am dreptate:
Din primele pagini in Biblie se vorbeste despre Adam si Eva ca fiind primii oameni creati de Dumnezeu, apoi povestea cu sarpele si izgonirea lor din Rai si nasterea lui Cain si Abel, omorarea lui Abel. Apoi Cain a plecat in tara Nod la rasarit de Eden si s-a casatorit.
Intrebarea mea e daca Adam si Eva au fost primii oameni creati de Dumnezeu in Eden cine erau ceilalti oameni din tara Nod de care se vorbeste in Biblie? Tot oameni creati de Dumnezeu? De ce au fost creati in tara Nod si nu in Eden? Pana la urma cine a fost primul?


Si mai am cateva nelamuriri dar sa le lasam pe mai tarziu, deocamdata atat.
vlad iti voi raspunde cu dragoste daca Exista D-zeu daca imi dovedesti tu ca Nu exsita D-zeu...cu dragoste jenica:)
Reply With Quote
  #9  
Vechi 13.04.2007, 15:01:39
Alexandr_Bazil Alexandr_Bazil is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.05.2006
Mesaje: 352
Implicit

Existenta unui Dzeu nu depinde de Biblie sau alta scriere sfanta...deci pe baza erorilor bibliei nu se poate demonstra ca nu exista Dzeu.
Daca vrei sa iti pui intrebarea asta...eu iti zic sa pornesti de altundeva.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 15.04.2007, 16:27:05
ARHANGHELUL ARHANGHELUL is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.12.2006
Mesaje: 278
Implicit

DUMNEZEU exista FIUL exista DUHUL SFINT exista.

Eu nu cred ca exista ci stiu sigur ca exista.

Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Exista dumnezeu? alexdu Generalitati 118 17.01.2011 13:02:21
Dumnezeu, exista sau nu? Rodica50 Intrebari utilizatori 0 19.11.2010 20:11:56
Dumnezeu exista sofia_78 Generalitati 34 05.03.2010 22:57:48