Nunta Curata

[Azzuurra]

În prealabil postat de paprika

si daca ti-e pofta sa te iubesti cu sotia ta pe care ai ales-o dintre toate si pe care o iubesti ca pe ochii din cap intr-o zi de marti seara, ea ce-ti va spune:"pai stai, dragule, ca e abia 11, peste o ora doar avem voie ca asa a spus Parintele Cleopa"...

cu tot respectul pt acest parinte pe care il citeam cu drag in adolescenta, dar continuu sa cred ca un calugar nu poate intelege viata de familie. sfaturi din astea nu-si au rostul. am o convingere absoluta ca pe Dumnezeu nu prea il intereseaza in ce zi a saptamanii ne iubim cu sotii nostri, la ce ora si in ce fel.

Pai Marti poti de la 12 noaptea de luni pana marti seara la 12. Dar nu spune numai Parintele Cleopa, ci si Parintele Arsenie si cred ca in orice carte despre nunta.

[AlinB]

Discutiile de genul asta nu duc nicaieri si aprind spiritele degeaba.

S-a mai discutat, oamenii s-au impartit in doua tabere, s-a ajuns la cutite..etc.

Daca asta iti spune constiinta ta ca trebuie sa faci, si duhovnicul iti da binecuvantare, asa sa faci.
Si sa gasesti pe cineva care sa gandeasca la fel.

[Azzuurra]

În prealabil postat de glykys

Draga mea, nici eu nu sunt casatorita, dar curatenia nuntii nu se rezuma la aceste probleme legaliste, cand trebuie sau nu sa faci sex cu sotul. Curatenia nuntii inseamna ca cei doi miri sa nu fi pacatuit inainte si sa isi tina juramintele facute la casatorie, adica sa isi fie fideli unul altuia, sa fie impreuna la bine si la rau, sa isi duca crucea impreuna, sa mearga impreuna spre mantuire. Deoarece asta e casatoria, pana la urma, o cale spre mantuire, care are placerile, greutatile si obligatiile ei.

Iti recomand sa citesti si Taina nuntii de Danion Vasile - o gasesti online.

Multumesc. Am citit-o. Chiar ma intrebam daca si acolo este mentionat, ca momentan cartea este imprumutata.

Si inteleg ce vrei sa spui, si eu cred ca religia si credinta sunt mai mult decat niste reguli de respectat.....dar cred ca daca le respecti si mai ai si credinta e si mai bine. Cred ca m-as simti eu mai bine, adica cand faci ceva ce ti s-a spus ca e bine, te simti bine, nu te mustra constiinta.

Ca in cariera, poate unul e mai inzestrat intelectual decat altul( precum credinta mai puternica), dar cel ce munceste culege roadele la sfarsit.


Ca fapt divers, este evident de ce nu e bine in timpul sarcinii si in timpul alaptarii. Legat de restul Parintele Arsenie spunea, ca abuzul il pagubeste pe barbat si refuzul pe femeie.

" Iata din tainele prostatei: aceasta sintetizeaza saruri ale acidului glutamic, substante absolut necesare sistemului nervos, atat al barbatului cat si al femeii. Dar nu le prepara decat barbatul! Aici este explicatia, fundamental biologica, in temeiul careia femeia este atarnatoare de barbat. Fara substantele lui endocrine, ea se degenreaza nervos, mintal, etc. Aici incepe sa se inteleaga de au urmari nefaste si abuzul si refuzul. "
Parintele Arsenie Boca

[Azzuurra]

În prealabil postat de AlinB

Pai vezi.. :)
Ce rost are sa te arunci in groapa cu lei.. :))

:)) Intreband eu, poate mai gasesc si altii raspunsuri. :D

[Azzuurra]

În prealabil postat de N.Priceputu

Sfaturile în această privinţă diferă mult de la un duhovnic la altul. De aceea, e important ca duhovnicul pe care ţi-l alegi să fie pe sufletul tău şi, odată ales, să-l asculţi pe el, nu pe alţii.

Părerile cu privire la relaţiile trupeşti diferă chiar şi între duhovnicii călugări, nu numai între călugări şi preoţii de mir.

Îţi recomand să citeşti şi răspunsurile părintelui Teofil cu privire la acest aspect.

Merci pentru sfat. O sa citesc. :)

[Veronica 18]

În prealabil postat de Azzuurra

Daca stii ca o persoana nu va tine Nunta Curata, este bine sa te casatoresti cu ea sau nu?

Nunta curata= posturile, zilele de Luni, Miercuri, Vineri, Sambata, Duminica, perioada sarcinii si alaptarii, fara metode de preventie.

N-am prieten, dar voiam sa stiu preventiv. Ma gandesc, ca daca cineva e casatorit si sotul vrea in acele perioade, il lasa. Dar poate n-au stiu de la inceput cum trebuie tinuta casnicia. Dar asa, daca stiu, ma gandesc ca ar trebui sa-i spun persoanei ce inseamna o casnicie din punct de vedere religios.

Acum, daca ii spui unui baiat toate astea, fuge.

Inca ceva, am facut candva o "specie de malahie". Nu conteaza detaliile. Ideea e, ca daca ii spui asta unui baiat feciorelnic, care ar tine Nunta Curata si asta isi doreste, sigur fuge si el din motivul de mai sus.

Normal ar trebui sa gasesc pe cineva care sa tina Nunta Curata, nu, orice ar fi?

Am citat un fragment pentru tine si pentru cei ce sunt interesati de acest subiect. Sper sa-ti fie util.

Înfrânarea soţilor de la poftele trupeşti
„- Ce să fac, mă poate întreba cineva, dacă bărbatul meu nu-şi poate stăpâni poftele, iar eu vreau să mă înfrânez?
- Trebuie să te pleci neapărat poftelor lui. Chiar dacă n-ai vrea să faci aceasta, dulcele lanţ al căsătoriei, ce te încătuşează, te târăşte după poftele soţului şi te trage către cel cu care dintru început te-ai legat. Dacă te împotriveşti şi rupi lanţul, nu numai că nu scapi de lanţuri, dar mai eşti şi deplin pedepsită.
Femeia care vrea să se înfrâneze fără voia bărbatului ei, nu numai că pierde răsplata înfrânării, dar va da socoteală înainte lui Dumnezeu şi de căderea lui în adulter şi va fi mai vinovată decât bărbatul ei.
- Pentru ce?
- Pentru ce? Pentru că, lipsindu-1 de legăturile trupeşti la care-i dă dreptul legea căsătoriei, 1-a împins spre prăpastia desfrânării. Dacă unei soţii nu-i este îngăduit să trăiască în înfrânare nici măcar scurtă vreme, fără voia bărbatului ei, poate fi, oare, iertată soţia care lipseşte necontenit pe soţul ei de uşurarea ce i-o dă căsătoria?
- Dacă aşa stau lucrurile, atunci nu poate fi o situaţie mai silnică şi mai împovorătoare decât aceasta!
- Da! Asta o spun şi eu. Pentru ce, deci, te supui unei silnicii? Ar trebui să judeci aşa înaite de a te căsători, nu după ce te-ai căsătorit. Din pricina aceasta şi Pavel, după ce a spus că lanţul căsătoriei nu se poate rupe, vorbeşte şi despre cazul în care acest lanţ s-a rupt. După ce a spus: Eşti legat cu femeie? Nu căuta dezlegare!, a adăugat: Eşti dezlegat de femeie? Nu căuta femeie! (I Cor., 7, 27). Pavel proceda aşa, ca să îmbrăţişeze cu mai multă uşurinţă învăţătura despre traiul în feciorie, după ce mai întâi ai meditat îndeajuns asupra greutăţilor căsătoriei şi ai aflat câtă sălnicie duce cu ea." (Despre Feciorie, 47-48, în voi. Despre Feciorie, Apologia vieţii monahale, Despre creşterea copiilor..., pp. 86-87)

CĂSĂTORIA (albă)
„- Ascultă şi fereşte-te de gândurile lui (ale diavolului)! A poruncit Hristos prin Pavel ca femeia să nu se despartă de bărbat şi să nu se lipsească unul pe altul decât prin bună înţelegere (I Cor., 7, 5). Dar unele femei, din o aşa zisă dragoste de evlavie şi de înfrânare, îndepărtându-se de bărbaţii lor, cu gândul că fac faptă de evlavie, au împins pe bărbaţii lor la desfrânare. Gândeşte-te cât de mare e răul acesta! Aceste femei se supun unei atât de mari osteneli tocmai ca să fie învinuite că au săvârşit cele mai mari păcate, ca să-şi atragă asupra lor cea mai grea osândă şi să împingă pe bărbaţii lor în prăpastia pierzării". (Omilii la Matei, omilia LXXXVI, IV, în col. PSB, voi. 23, pp. 970-971)

[vsovivi]

''Dacă soţul îşi va îmbrăca femeia în lux o va pierde şi în părul femeii în care a intrat foarfeca sunt mii de draci... '' ceva de genul ăsta ne spune Domnul.

apoi ...natura... asta caută omul...

...însă sexy-sexy = păcat...

Iar păcatul nu e voie niciodată, nu există dezlegare la păcate că e post, că e sărbătoare, sau eşti între ele.

E mare diferenţă când omul iubeşte curat sau ''iubeşte'' pentru păcate, căci iubirea vătămătoare nu e totuna cu iubirea sfântă, aia care vine de la Dumnezeu.

Nu ai cum să-ţi linişteşti cugetul apoi folosind superstiţii ieftine sau înmulţind regulile sau rigurozitatea lor... oare crezi că ai să-ţi poţi păcăli inima sau ochii sufletului sau conştiinţa cea înţeleaptă?

Cerul sfânt e numai ochi, şi toţi acei ochi sunt curaţi şi cuminţi... căci Cerul e plin de heruvimi şi serafimi care au ochi cu care văd şi în interior dar şi în afară... ei sunt numai ochi cu care Îl privesc pe Dumnezeu.

Oare crezi că în asta constă căsătoria, în a te preocupa când anume ai dezlegare la amor? Când să închizi ochii aprinzând poftele?

Nu există dezlegări... doar dragostea e acceptată... dar omul a înlocuit-o cu reguli sexuale, cu libertăţi când el poate să se distreze cu toate curvele, asemănându-se cu toţi şerpişorii.

Postul nu opreşte dragostea niciodată... ci postul opreşte patima, răutatea, curiozitatea, ispita, goliciunile hazlii căci după toate cele rele, dacă le trăieşti, apar copii care sunt vânduţi sultanului, gLumii, vremelniciei şi deşertăciunii... şi întrebarea este: cine o să răspundă pentru ei, pentru sufletele lor pierdute când vor îmbrăţişa toate modele de prin toate filmele? Cine? Bunica?

[Azzuurra]

În prealabil postat de Veronica 18

Am citat un fragment pentru tine si pentru cei ce sunt interesati de acest subiect. Sper sa-ti fie util.

Înfrânarea soţilor de la poftele trupeşti
„- Ce să fac, mă poate întreba cineva, dacă bărbatul meu nu-şi poate stăpâni poftele, iar eu vreau să mă înfrânez?
- Trebuie să te pleci neapărat poftelor lui. Chiar dacă n-ai vrea să faci aceasta, dulcele lanţ al căsătoriei, ce te încătuşează, te târăşte după poftele soţului şi te trage către cel cu care dintru început te-ai legat. Dacă te împotriveşti şi rupi lanţul, nu numai că nu scapi de lanţuri, dar mai eşti şi deplin pedepsită.
Femeia care vrea să se înfrâneze fără voia bărbatului ei, nu numai că pierde răsplata înfrânării, dar va da socoteală înainte lui Dumnezeu şi de căderea lui în adulter şi va fi mai vinovată decât bărbatul ei.
- Pentru ce?
- Pentru ce? Pentru că, lipsindu-1 de legăturile trupeşti la care-i dă dreptul legea căsătoriei, 1-a împins spre prăpastia desfrânării. Dacă unei soţii nu-i este îngăduit să trăiască în înfrânare nici măcar scurtă vreme, fără voia bărbatului ei, poate fi, oare, iertată soţia care lipseşte necontenit pe soţul ei de uşurarea ce i-o dă căsătoria?
- Dacă aşa stau lucrurile, atunci nu poate fi o situaţie mai silnică şi mai împovorătoare decât aceasta!
- Da! Asta o spun şi eu. Pentru ce, deci, te supui unei silnicii? Ar trebui să judeci aşa înaite de a te căsători, nu după ce te-ai căsătorit. Din pricina aceasta şi Pavel, după ce a spus că lanţul căsătoriei nu se poate rupe, vorbeşte şi despre cazul în care acest lanţ s-a rupt. După ce a spus: Eşti legat cu femeie? Nu căuta dezlegare!, a adăugat: Eşti dezlegat de femeie? Nu căuta femeie! (I Cor., 7, 27). Pavel proceda aşa, ca să îmbrăţişeze cu mai multă uşurinţă învăţătura despre traiul în feciorie, după ce mai întâi ai meditat îndeajuns asupra greutăţilor căsătoriei şi ai aflat câtă sălnicie duce cu ea." (Despre Feciorie, 47-48, în voi. Despre Feciorie, Apologia vieţii monahale, Despre creşterea copiilor..., pp. 86-87)

CĂSĂTORIA (albă)
„- Ascultă şi fereşte-te de gândurile lui (ale diavolului)! A poruncit Hristos prin Pavel ca femeia să nu se despartă de bărbat şi să nu se lipsească unul pe altul decât prin bună înţelegere (I Cor., 7, 5). Dar unele femei, din o aşa zisă dragoste de evlavie şi de înfrânare, îndepărtându-se de bărbaţii lor, cu gândul că fac faptă de evlavie, au împins pe bărbaţii lor la desfrânare. Gândeşte-te cât de mare e răul acesta! Aceste femei se supun unei atât de mari osteneli tocmai ca să fie învinuite că au săvârşit cele mai mari păcate, ca să-şi atragă asupra lor cea mai grea osândă şi să împingă pe bărbaţii lor în prăpastia pierzării". (Omilii la Matei, omilia LXXXVI, IV, în col. PSB, voi. 23, pp. 970-971)

Merci. Si sunt de acord, dar pentru cineva deja casatorit.

Dar eu nu sunt. Adica una e sa fii casatorita, sa nu fii stiut cum trebuie sa fie casnicia si ai un sot obisnuit(care a avut realatii....), evident, tot ceea ce e mai sus e bine sa respecti.

Dat fiind ca eu nu sunt casatorita, sa presupunem ca ajung sa cunosc un baiat obinuit. Ma gandesc ca este de datoria mea sa-i spun cum ar trebui sa fie nunta. Si el bineinteles(majoritatea) ca ar zice in niciun caz, cum de 2 ori pe saptamana, in perioada sarcinii nu, sa facem mai mult de 2 copii si daca nu abstinenta? Eu, nefiind casatorita, ar trebui sa-i spun ca-mi pare rau si sa plec.

Si cel feciorelnic pleaca el de langa mine.

Dar sa zicem ca te casatoresti cu unul feciorelnic, vrea sa tina nunta curata, dar se mai intampla sa vrea uneori mai mult. Atunci se aplica iar ce este mentionat mai sus, dar macar ai plecat la drum avand amandoi acelasi scop.

Deci, cred ca raman necasatorita. :D Oricum, se rezolva toate intr-un fel, dar ca asta e dilema.

[Azzuurra]

În prealabil postat de vsovivi

''Dacă soţul îşi va îmbrăca femeia în lux o va pierde şi în părul femeii în care a intrat foarfeca sunt mii de draci... '' ceva de genul ăsta ne spune Domnul.

apoi ...natura...

sexy-sexy = păcat...

Iar păcatul nu e voie niciodată, nu există dezlegare la păcate că e post, că e sărbătoare, sau eşti între ele.

E mare diferenţă când omul iubeşte curat sau ''iubeşte'' pentru păcate, căci iubirea vătămătoare nu e totuna cu iubirea sfântă, aia care vine de la Dumnezeu.

Nu ai cum să-ţi linişteşti cugetul folosind superstiţii ieftine sau înmulţind regulile sau rigurozitatea lor... oare crezi că ai să-ţi poţi păcăli inima sau ochii sufletului sau conştiinţa cea înţeleaptă?

Cerul sfânt e numai ochi, şi toţi acei ochi sunt curaţi şi cuminţi... căci Cerul e plin de heruvimi şi serafimi care au ochi cu care văd şi în interior dar şi în afară... ei sunt numai ochi cu care Îl privesc pe Dumnezeu.

Oare crezi că în asta constă căsătoria, în a te preocupa când anume ai dezlegare la amor?

Nu există dezlegări... doar dragostea e acceptată... dar omul a înlocuit-o cu reguli sexuale, cu libertăţi când el poate să se distreze cu toate curvele, asemănându-se cu toţi şerpişorii.

Postul nu opreşte dragostea niciodată... ci postul opreşte patima, răutatea, curiozitatea, ispita, goliciunile hazlii căci după toate cele rele, dacă le trăieşti, apar copii care sunt vânduţi sultanului, gLumii, vremelniciei şi deşertăciunii... şi întrebarea este: cine o să răspundă pentru ei, pentru sufletele lor pierdute când vor îmbrăţişa toate modele de prin toate filmele? Cine? Bunica?

Buna. Merci pentru raspuns.



"Oare crezi că în asta constă căsătoria, în a te preocupa când anume ai dezlegare la amor?"

Poate m-am facut inteleasa pana acum..... Ideea este ca atunci cand nu stii ceva, n-ai facut in necunostinta de cauza. Dar cand stii?

Nu ma casatoresc maine, dar stiu ca un barbat obisnuit mi-ar spune "pleaca de aici" si poate si unul altfel.

Si poate casatoria este raport de prietenie in care sa vrei acelasi lucru de la "amor".
Mi-o zice Dumnezeu: " Mai, fata, eu inainte de casatorie ti-am zis ce trebuie sa faci, da' tu ce-ai facut, nu ti-ai pastrat casnicia curata si ai stiu ce babrabt ti-ai ales si tot te-ai casatori?"

Evrei 13:1-6 Casatoria sa fie tinuta in toata cinstea si patul sa fie nespurcat, caci Dumnezeu va judeca pe curvari si pe preacurvari.

Nu stiu ce raspunsuri speram ........

[Veronica 18]

În prealabil postat de Azzuurra

Merci. Si sunt de acord, dar pentru cineva deja casatorit.

Dar eu nu sunt. Adica una e sa fii casatorita, sa nu fii stiut cum trebuie sa fie casnicia si ai un sot obisnuit(care a avut realatii....), evident, tot ceea ce e mai sus e bine sa respecti.

Dat fiind ca eu nu sunt casatorita, sa presupunem ca ajung sa cunosc un baiat obinuit. Ma gandesc ca este de datoria mea sa-i spun cum ar trebui sa fie nunta. Si el bineinteles(majoritatea) ca ar zice in niciun caz, cum de 2 ori pe saptamana, in perioada sarcinii nu, sa facem mai mult de 2 copii si daca nu abstinenta? Eu, nefiind casatorita, ar trebui sa-i spun ca-mi pare rau si sa plec.

Si cel feciorelnic pleaca el de langa mine.

Dar sa zicem ca te casatoresti cu unul feciorelnic, vrea sa tina nunta curata, dar se mai intampla sa vrea uneori mai mult. Atunci se aplica iar ce este mentionat mai sus, dar macar ai plecat la drum avand amandoi acelasi scop.

Deci, cred ca raman necasatorita. :D Oricum, se rezolva toate intr-un fel, dar ca asta e dilema.

Daca ai sa cunosti un baiat care sa-ti placa si o sa ajungeti sa vorbiti de casatorie e bine sa-i spui lucrurile astea, adica cum vezi tu relatiile intime. Cum ai spus tu, majoritatea ar spune nu, in nici un caz, pentru ca placerea intima este o mare ispita. Dar poate ai sa cunosti si un baiat ca si tine si sa tineti impreuna posturile. Ar fi frumos. Greu de gasit un astfel de baiat, zic eu. Oricum dragostea trupeasca nu e un pacat atata timp cat sunteti casatoriti. Cand te casatoresti trebuie sa ai grija de barbat cu tot ce implica asta. Daca crezi ca o astel de viata nu e ceea ce iti doresti atunci mai bine ramai necasatorita.
Felicitari pentru modul de a gandi, asa de curat si nevinovat.