Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #31  
Vechi 01.01.2015, 13:14:00
sophia sophia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.611
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Lucian008 Vezi mesajul
Exista "destul" in materie de credinta? E o intrebare retorica si prefer sa nu primesc un raspuns.
Poate ca nu este termenul foarte potrivit. Dar pana si preotul ne-a spus ca e bine sa fie totul cu masura, pana si slujbele. Era intr-un context de slujba intarziata si lunga. Plus ca, uitasem sa spun ca in posturile mari se prelungesc mult slujbele cu spovedania.

In concluzie trebuie sa nu confundam ceva: credinta din om este permanenta (cum s-ar spune "la purtator"). Dar trebuie mentinuta o masura (in lume, ca la manastire o fi si altfel) pentru biserica si viata cotidiana a omului.
In toate trebuie o masura si asta o spun pana si sfintii si unii teologi.
__________________
A fi crestin = smerenie + iubire de aproape
Reply With Quote
  #32  
Vechi 01.01.2015, 13:22:05
DragosP's Avatar
DragosP DragosP is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 6.657
Implicit

Eu nu înțeleg și pace, de ce unii o bagă p'aia cu mănăstirea, că e altfel acolo și altfel în lume.
Păi fă-ți soro viața o continuă liturghie, în lume. Ce te împiedică? "Măsura"??
__________________
Îmi cer scuze celor pe care i-am supărat!
"Trebuie sa mori înainte de a muri
Pentru a nu muri atunci când mori"
Reply With Quote
  #33  
Vechi 01.01.2015, 13:26:40
sophia sophia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.611
Implicit

Citat:
În prealabil postat de DragosP Vezi mesajul
Eu nu înțeleg și pace, de ce unii o bagă p'aia cu mănăstirea, că e altfel acolo și altfel în lume.
Păi fă-ți soro viața o continuă liturghie, în lume. Ce te împiedică? "Măsura"??
Hai sa nu certam la inceput de an si in zi de sarbatoare. Daca nici ce spun preotii si sfintii nu va convine...
Ba cine vrea poate sa stea sa si doarma in biserica, in lume. Nu-l opreste nimeni.
Dar sa nu vina sa-i critice pe altii care se duc si la serviciu si mai au si familie si alte obligatii.

Inca o data: la manastire altceva nu este de facut si de aia te duci acolo: rugaciune si slujbe la fiecare ora. Dar pana si acolo exista si alte "ascultari": gatit, curatenie, spalat, gradinarit, ingrijit animale, cusut, pictat, etc. Nu stau toti numai in slujbe.
__________________
A fi crestin = smerenie + iubire de aproape
Reply With Quote
  #34  
Vechi 01.01.2015, 16:33:57
cristiboss56's Avatar
cristiboss56 cristiboss56 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.12.2006
Locație: Oricare ar fi vicisitudinile zilelor și anilor,oricare ar fi durata lor,vine ora răsplatei:BRĂTIANU
Religia: Ortodox
Mesaje: 31.957
Smile Multi ani cu bucurii si impliniri !

Citat:
În prealabil postat de sophia Vezi mesajul
Hai sa nu certam la inceput de an si in zi de sarbatoare.
Sa incepem de pe 2 !
Simpatica , neanteleasa si sincera esti , draga Sofia !
__________________
Biserica este dragoste, așteptare și bucurie.
(Părintele Alexander Schmemann)
Reply With Quote
  #35  
Vechi 02.01.2015, 01:32:02
Ioan_Cezar Ioan_Cezar is offline
Banned
 
Data înregistrării: 17.06.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.632
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Florinvs Vezi mesajul
Iar mersul la biserica in noaptea dintre ani, da stiu ca se mai duce lumea, m-am gandit si la varianta asta, dar sa ma duc acolo si sa stau trist si suparat nu cred ca ar fi bine! Probabil cand te duci acolo trebuie sa ai si o stare de impacare, de liniste sufleteasca!
Uneori nu avem de unde să căpătăm starea de împăcare și de liniște sufletească (din vreo neatenție a simțirii și a voirii ne-om fi închis singuri accesul, ne-om fi tras fără voie obloanele, cugetînd oblu). Și ce să facem, să nu mai mergem la biserică, așteptînd să ne vină starea? Dar poate că așteptînd în afara bisericii, în acele locuri unde ne-am obișnuit cu pustiul, n-o să ne vină niciodată pacea, ba, dimpotrivă, acasă ori aiurea urâtul se va adânci în noi, lăsîndu-ne răni încă și mai adânci.... Atunci poate că pacea vine chiar acolo, în biserică! Nu pentru asta avem lăcașurile sfinte? Nu pentru reculegere, pentru liniștire, pentru spălarea sufletului, pentru alinare și întremare, pentru a nu ne mai simți atât de singuri?
Odată era o sărbătoare mare, nu îmi mai amintesc acum care, parcă Sărbătoarea Sfinților Arhangheli. Și eram așa mohorât, așa pustiit și cum mă vedeam în ce hal sunt cu atât mai mult voiam să mă ascund undeva, să nu mă mai știe nimeni și nimic... Mi se părea un contrast atât de mare (că așa e mintea omului, fabrică de contraste) între ce simțeam înlăuntrul meu și ceea ce trebuia să fie (atenție la acest temnicer al însuflețirilor și al râvnei firești, care e "trebuie"!), între atmosfera mea sufletească uscată și tulburată respectiv atmosfera de sărbătoare din biserică, încât încă mai mult mă simțeam tensionat, descurajat, pustiit.
S-a întâmplat că atunci, cum rar se întâmplă la noi, soția mea a venit hotărâtă la mine și, destul de ferm, fără să lase loc de refuz, mi-a spus că mergem la biserică. N-a așteptat să îi dau vreun răspuns, îmi cunoștea desigur starea, ci a repetat clar și ferm cererea, aproape ca pe o poruncă. Mi-a părut inutil să mai dau explicații, inutil măcar să mă înfurii pe atitudinea ei care mi se părea dominatoare, aproape ofensatoare și, prin nu știu ce întâmplare a ființei mele m-am supus, ținînd cont și de contextul și motivul pentru care se arăta fermă și, fiind destul de mirat de îndrăzneala ei dar avînd parcă încredere că va fi bine, așa cum de fapt îmi spusese, m-am alăturat și eu alor mei și am ajuns la slujbă. Atunci am înțeles mai bine că bisericile noastre nu sunt indiferente la stările noastre sufletești ci tocmai pentru aceste suflete ale noastre sunt făcute, ca să ne întremeze și să ne învie. Totul participă la asta - oamenii, rugăciunile, cântările, arhitectura, icoanele, totul... Atmosfera din timpul slujbei ridică din morți pe cel care are un minim de bunăvoință, de încredere, de deschidere sufletească. Am luat act cu uimire de modificarea treptată și tot mai luminoasă care se petrecea cu mine. Am intrat ca un mort la slujbă și am ieșit radios, bucuros și împăcat. Dacă aș fi rămas acasă, dincolo de faptul că îi mâhneam și îi îngrijoram pe ai mei, aș fi ales de fapt să rămân în continuare în starea căzută în care mă aflam. Așa, slavă Domnului, am trecut peste momentul acela dificil în care mă cufundasem cu bună știință, în baza unei proaste socoteli, a unui scenariu rupt de realitate prin care ghiceam viitorul în defavoarea mea.
Acum mă gândesc: de unde să aibă omul, mai ales când e necăjit, puterea de a fi liniștit, bucuros, vesel dacă nu o caută acolo unde îi e locul cel mai specific, "robinetul", "fereastra" - în comunitatea creștină, comuniunea, sălașul unde viază Duhul lui Hristos și se revarsă Harul.
Cred că este o ispită, aceasta, de a ne închipui că haina noastră de nuntă este pacea și împlinirea cu bucurie, fără de care nu se cuvine să intrăm în biserică. Dimpotrivă, vine omul plângînd și oftînd, ca un sărac și un dezbrăcat, ca un rebegit și betejit, ca un rătăcit și nemângâiat - și iese alinat, împăcat, îmbunat, reîntregit și încrezător, așa încât nu mai poate spune decât, cu recunoștință, "Slavă Ție, Doamne, pentru toate!".
Îți sugerez, Florine, când ți se mai întâmplă să pui boii înaintea carului, să îți amintești că tuturor ni s-a întâmplat să facem socoteli în mintea noastră și să ne proorocim un viitor sumbru (că va fi rău la slujbă, că nu mă voi simți bine, că voi fi în dezacord cu ceilalți, că nu voi lua parte la bucuria generală) dar, trecînd peste această tentație, cu toții am avut parte de surprize (unele se numesc minuni) care ne-au deprins, cu vremea, să mergem la slujbe mulțumind lui Dumnezeu că avem șansa, prilejul (alții nu au sau nu mai au) indiferent în ce stare ne găsim înainte să pornim spre biserică sau atunci când intrăm în lăcaș.
Biserica e Arcă a salvării și e Bolniță, frate, nu e sală de bal unde se preumblă numai cei merituoși, care își etalează galoanele și pampoanele....:)
Așa că să te duci mai des, frate, mai ales când te simți însingurat și te închipui fără haină de nuntă. O vei primi în dar, dacă inima ta e deja înveșmântată cu dorul de Hristos. Și, oare, fiind botezat și mâhnit de regretul unei vieți nedepline, ca vameșul, nu ai deja îmbrăcămintea potrivită, bineplăcută Domnului?
Haide, curaj, în casa lui Dumnezeu nici un creștin nu rămâne singur!

Last edited by Ioan_Cezar; 02.01.2015 at 01:41:07.
Reply With Quote
  #36  
Vechi 02.01.2015, 10:36:07
fallen fallen is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 21.03.2011
Locație: bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.271
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru fallen
Implicit

La multi ani !
Du-te, Florine, la biserica, ca mai sunt fete singure, si mai de varsta noastra, ( si frumoase) poate chiar mai multe decat baieti ( barbati)! Sa-ti ajute bunul Dumnezeu!
Reply With Quote
  #37  
Vechi 02.01.2015, 12:10:11
maria.15 maria.15 is offline
Member
 
Data înregistrării: 14.12.2014
Locație: Timisoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 38
Implicit

La multi ani tuturor!
Am citit topicul si sunt trista sa observ ca unele persoane percep mersul la Biserica in seara de Anul Nou ca pe un lucru pe care-l fac doar oamenii suparati,tristi,care nu au iubita sau persoane dragi alaturi.
Si ce inseamna "calea de mijloc"? ca suntem habotnici daca noi suntem in Biserica atunci cand mai toata lumea e acasa/la club cu prietenii si in loc sa auzim "La multi ani 2015!" auzim "Doamne miluieste"? cred ca nu ati fost la astfel de slujbe,astfel n-ati mai vorbi asa usor.
ce e mai frumos decat sa multumesti Domnului la trecerea dintre ani,sa te gaseasca Anul Nou in rugaciune?de cand lucrul acesta e specific doar monahilor?
si nu,nu sunteti singuri.ati fost la astfel de slujbe,sa vedeti ca dupa ce sunt gata,oameni pe care nu ii cunosti si care nu te cunosc te imbratiseaza si iti ureaza "La multi ani!"?si am vazut si cupluri de indragostiti,tineri,frumosi,care au venit la slujba.ca altii vor sa faca lucruri diferite in noaptea de Anul Nou e treaba lor,dar asta nu inseamna ca cei care merg la Biserica ar trebui priviti ca niste habotnici sau persoane triste,care merg la Biserica doar pt. ca nu au alta ocupatie(desi,din pacate,exista cazuri...)

PS: la noi nu s-a facut TE DEUM,ci Acatistul Mantuitorului,apoi rugaciuni de multumire.am iesit apoi afara,sa privim artificiile,s-au tras clopotele,familia preotului ne-a dat sampanie si prajituri,ne-am urat toti "La multi ani!",a fost foarte frumos.singura problema a fost frigul...pana acasa eram deja sloi.
Reply With Quote
  #38  
Vechi 02.01.2015, 13:05:48
sophia sophia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.611
Implicit

Este usor sa criticam pe altii atata vreme cat nu ne aflam in situatia lor si mai mult, atata vreme cat noua ne merge mult mai bine.

Eu una am convingerea ca majoritatea oamenilor, inclusiv multi preoti de mir, de revelion stau cu familia si prietenii.
Eu nu spun ca este rau sa te duci la biserica pe 31 decembrie, sau sa faci revelionul acolo. Cine doreste asta este doar liber s-o faca.
Depinde de situatie, de posibilitati.

Sunt aici doua aspecte: singuratatea si mersul la biserica si refuzul lumii, dorinta de a nu serba cu oamenii, ci de a asista la slujba in biserica.

Sunt oameni pentru care sarbatorile, mai ales cele generale, care de regula se serbeaza impreuna cu rude sau prieteni, aduc tristete si nostalgie.

Ioan_Cezar are partial dreptate in mesajul lui. Pe de o parte este bine sa mergi la biserica, sa nu te izolezi.
Pe de alta parte (spun si din experienta mea), depinde de biserica si de oamenii care o frecventeaza si de preotul paroh.
Ceea ce povesteste Maria.15 despre biserica ei este un caz frumos dar cred ca din pacate foarte rar, poate chiar unic. Sa ai asa preot care sa stie si sa aduca bucurie oamenilor impreuna cu familia, sa citesti si acatiste, sa fie asa o atmosfera placuta...Da, asa mi-ar place si mie.

Repet, astea sunt cazuri rare. Eu nu am intalnit asta nicaieri.
Si nu as spune ca este un lucru firesc. Nu se pot generaliza lucrurile in nici una din parti.
Nu este un lucru firesc sa petreci revelionul in biserica. Dar este o posibilitate, daca doresti si asa simti.
Si da, oamenii care au familie, rude, prieteni petrec acasa. Asta este firescul. Nu l-am inventat eu.

Si eu ma duc la biserica in ziua de Craciun si pe 1 ianuarie. Dar dupa slujba abia astept sa ajung totusi acasa. Si imi doresc sa am si timpul de a fi cu sotul meu, cu prieteni. Mi se pare normal.

Eu nu privesc pe nimeni rau, dar vad ca altii o fac si li se pare ciudat si rau si pacatos daca altii nu se duc la biserica pe 31 decembrie. Vai numai beti, numai desfranati si etc.

Revenind la mesajul lui Ioan_Cezar am sa spun si eu doua aspecte/exemple, pro si contra.
Am mai povestit pe undeva ca m-am aflat de doua ori in viata in situatii foarte deosebite (triste) si in ambele m-am dus fuguta la biserica.
La una din situatii chiar in ajun de Craciun si apoi preotul meu bun (Parintele Galeriu) m-a chemat si a doua zi, sa petrec acolo Craciunul.
Eram foarte singura (in ambele dati).
Atunci de Craciun mi-a facut bine sa merg la biserica. Nu cunosteam decat asa cateva chipuri, dintre oameni. Dar macar nu mai eram singura cu durerea mea. Mi-a dat putina putere si speranta.
Chiar si in a doua situatie (m-am nimerit la o slujba de Maslu atunci), in care de plans nu am auzit slujba aproape, mi-a facut bine. Macar am putut sa fiu cu Dumnezeu.
De schimbat, nu mi-a schimbat deznodamantul acelor situatii, am ramas atunci tot singura si trista, dar mi-a dat un pic de forta.

Peste ani traiesc situatia inversa, cand nu ma simt bine la biserica. N-am renuntat sa merg la biserica regulat si sa fac ce-mi sta mie in putere, dar sunt probleme care nu se rezolva si care (nu numai mie) fac mai mult rau decat daca ai sta acasa, rugandu-te singur.
Nu are a face asta cu credinta in Dumnezeu, ci cu oamenii, cu modul de a vedea si trai credinta, fiecare in alt fel.

Si este si mai trist sa auzi pildele si invataturile Mantuitorului si predicile preotului si apoi sa te trezesti in realitatea trista.
Poate ca nu pentru oricine este o problema asta (multora nu le pasa), dar altii care si asa au tendinta spre depresie si izolare si lupta cu multe, este si mai dezarmant.
Nu stiu ce ar recomanda un terapeut.

Da, intr-o biserica luminoasa (spiritual), cu oameni buni si altruisti, cu preoti sociali si cu familie la fel, biserica este o facere de bine, dar sunt multe situatii unde este mai trist.

Incercati deci sa priviti problemele prin mai multe unghiuri inainte de a judeca.
__________________
A fi crestin = smerenie + iubire de aproape
Reply With Quote
  #39  
Vechi 02.01.2015, 14:21:37
Lucian008's Avatar
Lucian008 Lucian008 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.12.2011
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.204
Implicit

Citat:
În prealabil postat de sophia Vezi mesajul
Nu este un lucru firesc sa petreci revelionul in biserica.
Mai ai multe afirmatii dintr-astea "intelepte"?
Nu te supara, dar esti departe rau de credinta. "Credinta" ta este bazata pe superstitie. Stiu deja, vei intelege postarea ca "are ceva personal cu mine". Si poate ca asa este. Doar ca eu unul (si sunt sigur ca nu sunt singurul) m-am saturat de prostiile pe care le tot debitezi:
- nu iti convin unele (multe) din invataturile Bisericii;
- ai tot felul de idei proprii despre invataturile Bisericii (diferite de cele ale Bisericii);
- nu cunosti elementele de baza ale invataturii Bisericii;
- nu reusesti sa intelegi aspecte pe care le intelege facil aproape toata lumea;
- esti tot timpul contrariata de ceea ce cere Biserica si consideri ca se adreseaza monahilor;
- suferi de "sensibilitate" extrema si orice spune cineva care nu este de acord cu tine de afecteaza;
etc.

Rugamintea mea ar fi sa nu iti mai dai cu parerea (care de multe ori este contrara cu invataturile Bisericii), iar cand vrei sa scrii sau afirmi ceva, sa te informezi in prealabil, pentru ca risti sa faci rau altora si sa ii smintesti cu invataturi si pareri gresite.
__________________
Preasfântă Născătoare de Dumnezeu, mântuiește-ne pe noi.
Reply With Quote
  #40  
Vechi 02.01.2015, 14:28:09
DragosP's Avatar
DragosP DragosP is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 6.657
Implicit

Cine pe cine a criticat, soro?
__________________
Îmi cer scuze celor pe care i-am supărat!
"Trebuie sa mori înainte de a muri
Pentru a nu muri atunci când mori"
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare