Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica ortodoxa > Despre Biserica Ortodoxa in general
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #251  
Vechi 17.03.2010, 00:24:41
Miha-anca
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Fani71 Vezi mesajul
Eu am folosit acest cuvant in mod critic. Pentru ca ce scriai tu cam asa suna.
Dar de ce spui ca ma mira nevointele deosebite ale unor sfinti? Nu ma mlira, ma umplu de admiratie dar este o cale care nu cred ca este pentru mireni.
Sau poate, pentru unii. Dar nu cred ca aelasi tip de nevointe. Nu poti, casatorit si cu copii fiind, sa stai de veghe jumatate din noapte ca sa te rogi sau sa nu mananci nimic tot postul. In schimb, trebuie poate sa veghezi un copil sau un sot bolnav, sa nu dormi ca sa iti faci treburile casnice dupa ce te-ai ocupat de familie, si altele - la fiecare stare, nevointa ei.



Parintele Staniloae si sf Maxim nu pun semnul egal intre placere si pacat.
De altfel si tu cand ai expliocat ce ai inteles din teoria transmiterii pacatului originar prin conceptie nu l-ai pus.
Cred insa ca are dreptate Sophia si nu intelegem nici una in profunzime aceasta teorie (eu o cunosc din autori secunzi, din comentarii, de ex. Larchet, nu din original). Eu aveam candva de gand sa scriu o lucrare (scolareasca - pentru facultate) despre asta dar nu am facut-o.. Poate daca o sa o scriu o sa inteleg mai bine si atunci ar trebui sa aducem vorba despre asta din nou aici.
Sau poate cineva care este specialist in Sf. Maxim sau l-a studiat mai indeaproape vrea sa se pronunte.
Mai spun o data pentru ultima oara: am citat, am scris cuvant cu cuvant din cartea Pr. Staniloae "Iisus Hrisos sau restaurarea omului". Tot aici am gasit un citat din Sf. Maxim Marturisitorul, pe care deasemeni l-am scris cuvant cu cuvant. Nu am adaugat nimic de la mine. Cartea se gaseste si se poate verifica.
Tu insa crezi ce vrei.
Reply With Quote
  #252  
Vechi 17.03.2010, 00:35:43
sophia sophia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.593
Implicit

@ Piedonee

1. Nu era in discutia acestui fir si nici in alt fir hirotonia femeii, ci doar sa fie la egal cu barbatii in credinta, sa fie tratata cu respect in biserica, ca si in viata (ca acolo totusi este in majoritatea cazurilor egalitate si respect). Numai in biserica a ramas problema. Sa nu mai fie prigonita in biserica ; insitutie si cladire.

2. Nu stiu de ce vorbesti de slujire impreuna barbat cu femeie ca preot. Daca ar fost sa fie, ar fi fost sa aibe fiecare parohia, biserica sa.

3. Femeile ar putea face alte lucruri in biserica, dar nu este permis, sau nu in mod oficial, este lasat la latitudinea preotului. Am mai spus despre astea.

Toate lucrurile astea nu au nimic de a face cu discutiile astea inutile de aici, cu pofte si patimi si pacate.
Femeia nu este carpa de spalat pe jos a barbatilor nici in biserica, nici in manastiri, nicaieri. Iisus a respectat-o cum se cuvine.

@Anca - am cautat si n-am gasit unde am spus eu ceva de a fi la fel cu Maica Domnului. Biologic da, suntem la fel. Dar Ea ne este mai presus prin voia si alegerea lui Dumnezeu. Poate ca nu am spus clar, sau corect.

@Anna21 - degeaba te superi pe mine. Uite ca m-a lamurit Fani si are si drepatate. Era asa greu sa spui ce a spus ea acum?
Eu consider ca am ABC-ul credintei, asa cum il consider eu. Mai mult n-am.
Dar am impresia ca neintelegerea dintre noi doua si chiar a mea cu a altora de aici de pe forum rezida nu in credinta, ci in modul de a trai si vedea lucrurile, in experienta de viata, chiar in biologia noastra.
Voi vedeti in toate un pacat, iar credinta o reduceti numai la negativ, drama si suferinta. Si este mare pacat.
Cedinta nu este ceva usor, dar nici asa neagra cum o faceti voi.
Daca voua va place sa fiti asa, vorba lui Fani, sa va autoflagelati, sa nu tineti cont nici de soti/sotii, copii, sau alte rude, e treaba voastra.

@Anna, Anca si altii - Dumnezeu ne-a dat o viata, una singura si limitata si ne-a pus s-o traim si nu sa ne batem joc de ea. Atentie a spus s-o traim cuminte si in vrednicie. Iar noi oamenii cadem numai in extreme: ori ne autoflagelam, ori traim in pacat total.
Se pare ca intre acestea nu exista viata pe placul Dumnezeu (si al omului). Eu asta nu cred.
Si m-am saturat sa aud termenul asta de "caldicel in credinta", ca pe o batjocura. Este vorba de moderatie si atat.
@Anna, Anca si altii - avem un corp, tot de la Dumnezeu. Ca avem grija de el (tot un canon de la Dumnezeu este si asta), ca ne plac unele lucruri (pentru unii se poate ajunge si la patima), este numai la latitudinea lui Dumnezeu sa ne judece mai tarziu.
Nu putem sa ne ingropam de la nastere. Asta este.
De cand ne nastem avem placeri: sfarcul mamei, vocea parintilor, mangaierea lor, lapte, etc.
Hai sa facem si din alea patimi si pacate atunci.
Si am mai rugat sa nu mai generalizam - fiecare cu trairea lui. Nu stim noi cata placere, sau patima sau suferinta este in fiecare.
Iata ca am ajuns sa judecam dupa ce simtim noi si judecam prost si lovim oamenii unde ii doare mai rau.
Exemplul cu nasterea copiilor din placere si pofta loveste in milioanele care se zbat sa aibe un copil si nu pot si care numai din placere nu fac un copil, daca reusesc pana la urma sa-l faca.

Iar inversul - sa faci zeci de copii o fi placere paote pentru barbati, dar nu si pe pentru femei, sau poate pentru putine. Si asta nu vine nici in sprijinul discutiei noastre legate de discriminarea femeii.

@Anna 21 - incerc sa aflu raspunsuri aici. Unele le aflu, multe altele nu. Si unele nu pot sa le inteleg cu mintea, iar altele cu sufletul.
De aia spun: veniti si-mi dati tot felul de citate filozofice,pline de metafore fara explicatii. Voua vi se vor parea simple si normale, oti fi asa de avansati destepti si mai ales si sufletul vostru este atat de pietrificat la cele lumesti.
Ei nu suntem toti la fel.
Nu stiu care este calea spre mantuire, dar nici nu cred ca este aia de a-mi lasa sotul, de a nu-mi dori copii, de a sta intr-un colt de casa infasurata, izolata de lume, pofte si ispite, fara mancare si iubire.
Nu toti putem fi pustnici si monahi.
Nu stiu ce este mantuirea. Eu traiesc asa cum inteleg eu de la Dumnezeu. Nu stiu ce va fi dupa moarte. Am mai spus, nu ma pot ingropa de pe acum.
Daca Dumnezeu o sa considere nu voi scapa de rai.
El alege sfinti si oameni pentru rai, fie ei dintre mireni, monahi, sau altceva. Nu noi.
Stim noi unde s-a dus fiecare din cei raposati si cum a judecat Dumnezeu? Noi asa gandim dupa mintea si legea noastra omeneasca - ala e sfant, ala e in rai. Poate Dumnezeu considera altfel.

Primul om luat in imparatia sa a fost...talharul.
__________________
A fi crestin = smerenie + iubire de aproape
Reply With Quote
  #253  
Vechi 17.03.2010, 01:11:16
Miha-anca
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de sophia Vezi mesajul
@ Piedonee

1. Nu era in discutia acestui fir si nici in alt fir hirotonia femeii, ci doar sa fie la egal cu barbatii in credinta, sa fie tratata cu respect in biserica, ca si in viata (ca acolo totusi este in majoritatea cazurilor egalitate si respect). Numai in biserica a ramas problema. Sa nu mai fie prigonita in biserica ; insitutie si cladire.

2. Nu stiu de ce vorbesti de slujire impreuna barbat cu femeie ca preot. Daca ar fost sa fie, ar fi fost sa aibe fiecare parohia, biserica sa.

3. Femeile ar putea face alte lucruri in biserica, dar nu este permis, sau nu in mod oficial, este lasat la latitudinea preotului. Am mai spus despre astea.

Toate lucrurile astea nu au nimic de a face cu discutiile astea inutile de aici, cu pofte si patimi si pacate.
Femeia nu este carpa de spalat pe jos a barbatilor nici in biserica, nici in manastiri, nicaieri. Iisus a respectat-o cum se cuvine.

@Anca - am cautat si n-am gasit unde am spus eu ceva de a fi la fel cu Maica Domnului. Biologic da, suntem la fel. Dar Ea ne este mai presus prin voia si alegerea lui Dumnezeu. Poate ca nu am spus clar, sau corect.

@Anna21 - degeaba te superi pe mine. Uite ca m-a lamurit Fani si are si drepatate. Era asa greu sa spui ce a spus ea acum?
Eu consider ca am ABC-ul credintei, asa cum il consider eu. Mai mult n-am.
Dar am impresia ca neintelegerea dintre noi doua si chiar a mea cu a altora de aici de pe forum rezida nu in credinta, ci in modul de a trai si vedea lucrurile, in experienta de viata, chiar in biologia noastra.
Voi vedeti in toate un pacat, iar credinta o reduceti numai la negativ, drama si suferinta. Si este mare pacat.
Cedinta nu este ceva usor, dar nici asa neagra cum o faceti voi.
Daca voua va place sa fiti asa, vorba lui Fani, sa va autoflagelati, sa nu tineti cont nici de soti/sotii, copii, sau alte rude, e treaba voastra.

@Anna, Anca si altii - Dumnezeu ne-a dat o viata, una singura si limitata si ne-a pus s-o traim si nu sa ne batem joc de ea. Atentie a spus s-o traim cuminte si in vrednicie. Iar noi oamenii cadem numai in extreme: ori ne autoflagelam, ori traim in pacat total.
Se pare ca intre acestea nu exista viata pe placul Dumnezeu (si al omului). Eu asta nu cred.
Si m-am saturat sa aud termenul asta de "caldicel in credinta", ca pe o batjocura. Este vorba de moderatie si atat.
@Anna, Anca si altii - avem un corp, tot de la Dumnezeu. Ca avem grija de el (tot un canon de la Dumnezeu este si asta), ca ne plac unele lucruri (pentru unii se poate ajunge si la patima), este numai la latitudinea lui Dumnezeu sa ne judece mai tarziu.
Nu putem sa ne ingropam de la nastere. Asta este.
De cand ne nastem avem placeri: sfarcul mamei, vocea parintilor, mangaierea lor, lapte, etc.
Hai sa facem si din alea patimi si pacate atunci.
Si am mai rugat sa nu mai generalizam - fiecare cu trairea lui. Nu stim noi cata placere, sau patima sau suferinta este in fiecare.
Iata ca am ajuns sa judecam dupa ce simtim noi si judecam prost si lovim oamenii unde ii doare mai rau.
Exemplul cu nasterea copiilor din placere si pofta loveste in milioanele care se zbat sa aibe un copil si nu pot si care numai din placere nu fac un copil, daca reusesc pana la urma sa-l faca.

Iar inversul - sa faci zeci de copii o fi placere paote pentru barbati, dar nu si pe pentru femei, sau poate pentru putine. Si asta nu vine nici in sprijinul discutiei noastre legate de discriminarea femeii.

@Anna 21 - incerc sa aflu raspunsuri aici. Unele le aflu, multe altele nu. Si unele nu pot sa le inteleg cu mintea, iar altele cu sufletul.
De aia spun: veniti si-mi dati tot felul de citate filozofice,pline de metafore fara explicatii. Voua vi se vor parea simple si normale, oti fi asa de avansati destepti si mai ales si sufletul vostru este atat de pietrificat la cele lumesti.
Ei nu suntem toti la fel.
Nu stiu care este calea spre mantuire, dar nici nu cred ca este aia de a-mi lasa sotul, de a nu-mi dori copii, de a sta intr-un colt de casa infasurata, izolata de lume, pofte si ispite, fara mancare si iubire.
Nu toti putem fi pustnici si monahi.
Nu stiu ce este mantuirea. Eu traiesc asa cum inteleg eu de la Dumnezeu. Nu stiu ce va fi dupa moarte. Am mai spus, nu ma pot ingropa de pe acum.
Daca Dumnezeu o sa considere nu voi scapa de rai.
El alege sfinti si oameni pentru rai, fie ei dintre mireni, monahi, sau altceva. Nu noi.
Stim noi unde s-a dus fiecare din cei raposati si cum a judecat Dumnezeu? Noi asa gandim dupa mintea si legea noastra omeneasca - ala e sfant, ala e in rai. Poate Dumnezeu considera altfel.

Primul om luat in imparatia sa a fost...talharul.
Uite aici, sophia:
Citat:
În prealabil postat de sophia Vezi mesajul
Tot scurt si la obiect iti raspund @o_tzaranca:...
3. N-am blasfemiat nicaieri pe Maica Domnului, o respect, este ocrotitoarea mea. Si ma deranjeaza cand oamenii o pun de exemplu acolo unde nu este locul Ei. Tot o luam si ne comparam cu Ea, si nu este cazul. Noi suntem ca Ea si gata. Dumnezeu a ales pe Ea sa vina pe pamant si sa-i poarte Fiul in pantece, si nu pe noi.
...
Am mai spus si repet, daca nu sunt de acord cu anumite lucruri in credinta, nu inseamna ca sunt sectanta.
Incetati cu astfel de etichetari, va rog! Eu nu am etichetat in felul asta pe nimeni.
Am voie sa vorbesc despre ele si sa intreb, la fel ca oricine altcineva.

Si tu daca nu-ti convine ceva la serviciu sau in tara, nu inseamna ca nu mai lucrezi acolo, sau ca nu mai esti romanca.
Ah, cand iti ajunge cutitul la os, e posibil sa pleci de acolo (serviciu, sau tara).
Si nu am in anturaj sectanti si nici nu ma duc spre ei, dar prin ceea ce vad aici, la biserica mea si in altele, am tot mai mari indoieli asupra ortodoxilor.
Nu stiu cum as face sa raman la credinta mea si la Dumnezeu, dar sa parasesc numai oamenii care-mi fac rau, care fac rau acestei credinte.
Asta este problema.
Tot felul de idei ca ale tale si critici, etichetari, jigniri, tocmai de la ortodoxi ma fac sa caut alt drum.
Mai multa iubire, respect si ajutor capat de la altii.

Asa sunt eu "o-tzaranca", nu pot (niciodata n-am putut asta), sa preiau lucruri fara sa le inteleg sensul si continutul.
Iar religia este un taram f.vast si greoi si nebulos, cel putin pentru om.
Mai faci acolo o greseala sau chiar doua, si anume, ca afirmi "Dumnezeu a ales pe Ea sa vina pe pamant si sa-i poarte Fiul in pantece".
Nu a trims-o Dumnezeu pe pamant (idee tinand de reincarnere), precum si aluzie la "Imaculata conceptie" (idee catolica), idee pe care BO nu o imbratiseaza deloc, chiar o respinge si pe buna dreptate.
Daca religia este un "taram f. vast si greoi si nebulos", de ce nu incepi prin a imprastia ce e nebulos, a usura prin studiu ce e greoi, asa cum ar fi normal.
Nu esti de acord cu unele lucruri din credinta?!? In ce baza? Afirmi cu nonsalanta si f des acest lucru... Cand a avut omul o contributie la "Facerea", ca sa ne permitem idei personale in materie de credinta?!?
Sunt uimita de atata indrazneala. Si sunt uimita de aderenta unora la ideile tale straine de invatatura BO.
Reply With Quote
  #254  
Vechi 17.03.2010, 01:12:58
anna21 anna21 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.03.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.461
Implicit

Sophia, cei ce au lepadat lumea au primit mult mai mult. Eu asa vad lucrurile.
Nu ma autoflagelez, dar nu vreau nici sa ma mint ca asta este totul. Orice as manca, orice as bea, oricata iubire mi-ar arata sotul, oricat de grozavi ar fi copiii mei: NU ESTE DE AJUNS!

Cred ca nu am fost creati sa ne bucuram de aceasta lume, ci sa ne bucuram de Dumnezeu!
Cum? Nu stiu, dar unii au reusit si catre ei ma uit.
Si nici eu nu inteleg foarte multe lucruri.
Dar stii de ce? Din cauza patimilor mele si a lipsei de smerenie. Dumnezeu nu se cunoaste cu ratiune, ci singur se face cunoscut inimii smerite.
Dar daca eu sunt mandra si vreau sa ma bucur de viata, nu cred ca-L voi cunoaste pe Dumnezeu. (si asa sunt: mandra si vreau zeci, sute de lucruri..)
Nu stiu cum vi se intampla voua, dar cu fiecare prajitura pe care o mananc, imi piere cheful sa ma rog, cu fiecare film vazut mintea mea o ia aiurea, nu se gandeste la Dumnezeu etc.. Cu cat ma intorc mai mult catre lumea asta, cu atat se indeparteaza cealalta de inima mea. Asta din experienta mea.
In fine, pentru altii o fi diferit.
Reply With Quote
  #255  
Vechi 17.03.2010, 01:19:33
Fani71 Fani71 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2009
Locație: Bruxelles
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.711
Implicit

Citat:
În prealabil postat de anna21 Vezi mesajul
Nu stiu cum vi se intampla voua, dar cu fiecare prajitura pe care o mananc, imi piere cheful sa ma rog, cu fiecare film vazut mintea mea o ia aiurea, nu se gandeste la Dumnezeu etc.. Cu cat ma intorc mai mult catre lumea asta, cu atat se indeparteaza cealalta de inima mea. Asta din experienta mea.
In fine, pentru altii o fi diferit.
Aici cred ca am ajus sa fim de acord: asta tot incerc si eu sa spun, ca sunt mai multe cai. Da, pentru altii cred ca poiate fi diferit. Tu ai o anumita viziune asupra lumii si a lui Dumnezeu, altii au alta. Poate de altfel si la tine e o faza si si tu, maiu tarziu, cand vei manca o prajitura sau te vei uita la un film nu te va departa de Dumnezeu. Poate chiar te va apropia, cine stie.
__________________
"Dacă nu putem fi buni, să încercăm să fim măcar politicoși." (Nicolae Steinhardt în Jurnalul fericirii)
Reply With Quote
  #256  
Vechi 17.03.2010, 01:32:45
Miha-anca
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Ioan 14, 6: Iisus i-a zis: Eu sunt Calea, Adevărul și Viața. Nimeni nu vine la Tatăl Meu decât prin Mine.

Ce alte cai mai cunoastem?
Reply With Quote
  #257  
Vechi 17.03.2010, 03:41:16
Adriana98's Avatar
Adriana98 Adriana98 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 130
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Golbi_ Vezi mesajul
Am citit aici despre discriminarea femeii în ortodoxie:
http://ebooks.unibuc.ro/istorie/ciup...reabibliei.htm (ce ironic, autorul are numele Moise)
In primul rand, chiar daca ar fi vorba de o reala discriminare, le-as recomanda tuturor ateilor gen Emil Moise*, care simt nevoia sa vina in apararea femeilor crestine, sa ma/ne lase in pace si sa-si vada de propriile lor probleme, sa nu mai vorbeasca in numele meu/nostru. Nu am/avem nevoie de astfel de tutori, mai ales cand este vorba de o falsa problema.

[*E. Moise este cunoscutul iconoclast al timpurilor noastre, unul dintre ateii care se simt lezati de prezenta icoanelor in scoli.]

Oare nu este limpede pentru toata lumea ca traim in epoca discriminarilor? Doar este la moda a se declara discriminat in zilele noastre. Nu ati auzit inca de discriminarea paiului de (catre) griu ?! sau a stiuletelui de (catre) porumb ?!
Acum serios vorbind, poate ca ar trebui sa ne intrebam cine lanseaza astfel de false probleme si mai ales in ce scop. Cu siguranta, tot cei care au lansat si ideea emanciparii* femeii cu toate mizeriile care decurg de aici: legalizarea avortului, a prostitutiei etc., ceea ce nu a facut decat sa duca la decaderea si nicidecum la inaltarea femeii. Desigur, cei care au fabricat toate acestea au reusit sa impuste mai multi iepuri dintr-o data:

1. inrobirea femeii in campul muncii, in beneficiul fiscului si in detrimentul familiei
2. destramarea unui numar crescand de familii
3. controlul asupra copiilor din partea statului care, prin institutiile sale ii poate indoctrina de la o virsta frageda, una din consecinte fiind adeseori instrainarea lor fata de parinti ...
etc., etc.

[*emanciparea este ca un drog care, de-ndata ce s-a urcat la cap, tine mintea ocupata cu desertaciuni, nimicuri si cu tot ce poate indeparta o persoana de gandul mintuirii]

In concluzie, nu cred nici macar o secunda in bunele intentii ale lui Emil Moise (sau ale altora din aceeasi organizatie sau miscare) fata de femeia crestina si nici in alte privinte.

Sa nu uitam ca, daca este sa comparam situatia, pozitia, rolul femeii de-a lungul timpului, în diverse tipuri de societate sau religii, rolul cel mai adanc si - in acelasi timp - cel mai inaltator pe care-l poate juca femeia, il aflam in Biserica lui Hristos. Oare poate fi inchipuit vreun model mai minunat decat cel oferit de Maica Domnului ?
Si-atunci, cum sa le permitem acestora sa atace ce avem mai scump, adica Biserica lui Hristos, in sanul careia, fiecarei persoane - fie barbat, fie femeie - i se da posibilitatea indumnezeirii ?
Reply With Quote
  #258  
Vechi 17.03.2010, 10:44:08
Fani71 Fani71 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2009
Locație: Bruxelles
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.711
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Miha-anca Vezi mesajul
Ioan 14, 6: Iisus i-a zis: Eu sunt Calea, Adevărul și Viața. Nimeni nu vine la Tatăl Meu decât prin Mine.

Ce alte cai mai cunoastem?
Pai asta ziceam si eu mai sus.
El este calea, nu o forma sau alta de asceza sau viata. Acele forme sunt bune sau rele, depinde cum le raportam la Cale.
Daca mancam, pentru Hristos mancam, daca nu mancam, pentru El sa nu mancam., ca sa-l parafrazez pe sf. Pavel.
__________________
"Dacă nu putem fi buni, să încercăm să fim măcar politicoși." (Nicolae Steinhardt în Jurnalul fericirii)
Reply With Quote
  #259  
Vechi 17.03.2010, 10:47:17
Jane Says Jane Says is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.02.2010
Locație: KooKooLand
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.091
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Fani71 Vezi mesajul
Pai asta ziceam si eu mai sus.
El este calea, nu o forma sau alta de asceza sau viata. Acele forme sunt bune sau rele, depinde cum le raportam la Cale.
Daca mancam, pentru Hristos mancam, daca nu mancam, pentru El sa nu mancam., ca sa-l parafrazez pe sf. Pavel.
problema e ca pe principiul asta, daca fac amor, pentru El sa fac, daca trag dintr-o tigara, pentru El s-o fac si e ok.

Ideea cu El fiind Calea, presupune si o incercare de a ne asemana cu El si de a face pentru El acele lucruri pe care El ni le-a dat ca exemplu. Si nu altele :P
__________________
„Ca o carpa lepadata toata dreptatea noastra” (Is 64,5)
Reply With Quote
  #260  
Vechi 17.03.2010, 10:53:29
Fani71 Fani71 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2009
Locație: Bruxelles
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.711
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Jane Says Vezi mesajul
problema e ca pe principiul asta, daca fac amor, pentru El sa fac, daca trag dintr-o tigara, pentru El s-o fac si e ok.

Ideea cu El fiind Calea, presupune si o incercare de a ne asemana cu El si de a face pentru El acele lucruri pe care El ni le-a dat ca exemplu. Si nu altele :P
Sigur, nu am zis ca sa facem pacate cu handul la Hristos. A se vedea ce scrie si sf. Pavel la inceputut epistolei catre Romani cand reduce la absurd aceasta idee.

Vorbeam de lucrurile care nu sunt impotriva Caii. Adica a face dragoste intre soti, nu este pacat. A manca o mancare care ne place, cand nu postim, nu este pacat. (de altfel si o mancare de post este buna, este pacat sa ne si placa?)
De ce nu am face aceste lucruri atunci cu gandul si la Dumnezeu? Nu tot El ni le-a dat de exemplu, fiind de fata la nunta din Cana si preschimband si apa in vin? (da stiu, este si simbolica minunea asta, dar sensul primar ramane: vinul ala l-au baut niste oameni concreti) De ce nu i-am multumi pentru bunatatile pe care ni le-a dat, cu simplitate si smerenie?
De ce sa facem din ele un obstacoil, in schimb, sa ne incrancenam sa nu mai simtim placere si bucurie?
__________________
"Dacă nu putem fi buni, să încercăm să fim măcar politicoși." (Nicolae Steinhardt în Jurnalul fericirii)
Reply With Quote
Răspunde

Tags
intinaciune, moliftelnic, nastere, pacat

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
tinuta femeii in biserica lore86 Tinuta in Biserica 469 04.08.2016 16:47:33
Discriminarea și prigonirea Ortodoxiei și a ortodocșilor de către catolicism Decebal Biserica Romano-Catolica 37 25.08.2013 16:06:04
Discriminarea - o boala a societatii in care traim - razvan_andrei Generalitati 23 27.02.2012 13:47:06
Imaginea ideala a femeii laice in biserica sophia Tinuta in Biserica 55 22.01.2012 07:11:46