|
|
Înregistrare | Autentificare | Întrebări frecvente | Mesaje Private | Căutare | Mesajele zilei | Marchează forumurile citite |
|
Thread Tools | Moduri de afișare |
#251
|
|||
|
|||
Citat:
Tu insa crezi ce vrei. |
#252
|
|||
|
|||
@ Piedonee
1. Nu era in discutia acestui fir si nici in alt fir hirotonia femeii, ci doar sa fie la egal cu barbatii in credinta, sa fie tratata cu respect in biserica, ca si in viata (ca acolo totusi este in majoritatea cazurilor egalitate si respect). Numai in biserica a ramas problema. Sa nu mai fie prigonita in biserica ; insitutie si cladire. 2. Nu stiu de ce vorbesti de slujire impreuna barbat cu femeie ca preot. Daca ar fost sa fie, ar fi fost sa aibe fiecare parohia, biserica sa. 3. Femeile ar putea face alte lucruri in biserica, dar nu este permis, sau nu in mod oficial, este lasat la latitudinea preotului. Am mai spus despre astea. Toate lucrurile astea nu au nimic de a face cu discutiile astea inutile de aici, cu pofte si patimi si pacate. Femeia nu este carpa de spalat pe jos a barbatilor nici in biserica, nici in manastiri, nicaieri. Iisus a respectat-o cum se cuvine. @Anca - am cautat si n-am gasit unde am spus eu ceva de a fi la fel cu Maica Domnului. Biologic da, suntem la fel. Dar Ea ne este mai presus prin voia si alegerea lui Dumnezeu. Poate ca nu am spus clar, sau corect. @Anna21 - degeaba te superi pe mine. Uite ca m-a lamurit Fani si are si drepatate. Era asa greu sa spui ce a spus ea acum? Eu consider ca am ABC-ul credintei, asa cum il consider eu. Mai mult n-am. Dar am impresia ca neintelegerea dintre noi doua si chiar a mea cu a altora de aici de pe forum rezida nu in credinta, ci in modul de a trai si vedea lucrurile, in experienta de viata, chiar in biologia noastra. Voi vedeti in toate un pacat, iar credinta o reduceti numai la negativ, drama si suferinta. Si este mare pacat. Cedinta nu este ceva usor, dar nici asa neagra cum o faceti voi. Daca voua va place sa fiti asa, vorba lui Fani, sa va autoflagelati, sa nu tineti cont nici de soti/sotii, copii, sau alte rude, e treaba voastra. @Anna, Anca si altii - Dumnezeu ne-a dat o viata, una singura si limitata si ne-a pus s-o traim si nu sa ne batem joc de ea. Atentie a spus s-o traim cuminte si in vrednicie. Iar noi oamenii cadem numai in extreme: ori ne autoflagelam, ori traim in pacat total. Se pare ca intre acestea nu exista viata pe placul Dumnezeu (si al omului). Eu asta nu cred. Si m-am saturat sa aud termenul asta de "caldicel in credinta", ca pe o batjocura. Este vorba de moderatie si atat. @Anna, Anca si altii - avem un corp, tot de la Dumnezeu. Ca avem grija de el (tot un canon de la Dumnezeu este si asta), ca ne plac unele lucruri (pentru unii se poate ajunge si la patima), este numai la latitudinea lui Dumnezeu sa ne judece mai tarziu. Nu putem sa ne ingropam de la nastere. Asta este. De cand ne nastem avem placeri: sfarcul mamei, vocea parintilor, mangaierea lor, lapte, etc. Hai sa facem si din alea patimi si pacate atunci. Si am mai rugat sa nu mai generalizam - fiecare cu trairea lui. Nu stim noi cata placere, sau patima sau suferinta este in fiecare. Iata ca am ajuns sa judecam dupa ce simtim noi si judecam prost si lovim oamenii unde ii doare mai rau. Exemplul cu nasterea copiilor din placere si pofta loveste in milioanele care se zbat sa aibe un copil si nu pot si care numai din placere nu fac un copil, daca reusesc pana la urma sa-l faca. Iar inversul - sa faci zeci de copii o fi placere paote pentru barbati, dar nu si pe pentru femei, sau poate pentru putine. Si asta nu vine nici in sprijinul discutiei noastre legate de discriminarea femeii. @Anna 21 - incerc sa aflu raspunsuri aici. Unele le aflu, multe altele nu. Si unele nu pot sa le inteleg cu mintea, iar altele cu sufletul. De aia spun: veniti si-mi dati tot felul de citate filozofice,pline de metafore fara explicatii. Voua vi se vor parea simple si normale, oti fi asa de avansati destepti si mai ales si sufletul vostru este atat de pietrificat la cele lumesti. Ei nu suntem toti la fel. Nu stiu care este calea spre mantuire, dar nici nu cred ca este aia de a-mi lasa sotul, de a nu-mi dori copii, de a sta intr-un colt de casa infasurata, izolata de lume, pofte si ispite, fara mancare si iubire. Nu toti putem fi pustnici si monahi. Nu stiu ce este mantuirea. Eu traiesc asa cum inteleg eu de la Dumnezeu. Nu stiu ce va fi dupa moarte. Am mai spus, nu ma pot ingropa de pe acum. Daca Dumnezeu o sa considere nu voi scapa de rai. El alege sfinti si oameni pentru rai, fie ei dintre mireni, monahi, sau altceva. Nu noi. Stim noi unde s-a dus fiecare din cei raposati si cum a judecat Dumnezeu? Noi asa gandim dupa mintea si legea noastra omeneasca - ala e sfant, ala e in rai. Poate Dumnezeu considera altfel. Primul om luat in imparatia sa a fost...talharul.
__________________
A fi crestin = smerenie + iubire de aproape |
#253
|
|||
|
|||
Citat:
Citat:
Nu a trims-o Dumnezeu pe pamant (idee tinand de reincarnere), precum si aluzie la "Imaculata conceptie" (idee catolica), idee pe care BO nu o imbratiseaza deloc, chiar o respinge si pe buna dreptate. Daca religia este un "taram f. vast si greoi si nebulos", de ce nu incepi prin a imprastia ce e nebulos, a usura prin studiu ce e greoi, asa cum ar fi normal. Nu esti de acord cu unele lucruri din credinta?!? In ce baza? Afirmi cu nonsalanta si f des acest lucru... Cand a avut omul o contributie la "Facerea", ca sa ne permitem idei personale in materie de credinta?!? Sunt uimita de atata indrazneala. Si sunt uimita de aderenta unora la ideile tale straine de invatatura BO. |
#254
|
|||
|
|||
Sophia, cei ce au lepadat lumea au primit mult mai mult. Eu asa vad lucrurile.
Nu ma autoflagelez, dar nu vreau nici sa ma mint ca asta este totul. Orice as manca, orice as bea, oricata iubire mi-ar arata sotul, oricat de grozavi ar fi copiii mei: NU ESTE DE AJUNS! Cred ca nu am fost creati sa ne bucuram de aceasta lume, ci sa ne bucuram de Dumnezeu! Cum? Nu stiu, dar unii au reusit si catre ei ma uit. Si nici eu nu inteleg foarte multe lucruri. Dar stii de ce? Din cauza patimilor mele si a lipsei de smerenie. Dumnezeu nu se cunoaste cu ratiune, ci singur se face cunoscut inimii smerite. Dar daca eu sunt mandra si vreau sa ma bucur de viata, nu cred ca-L voi cunoaste pe Dumnezeu. (si asa sunt: mandra si vreau zeci, sute de lucruri..) Nu stiu cum vi se intampla voua, dar cu fiecare prajitura pe care o mananc, imi piere cheful sa ma rog, cu fiecare film vazut mintea mea o ia aiurea, nu se gandeste la Dumnezeu etc.. Cu cat ma intorc mai mult catre lumea asta, cu atat se indeparteaza cealalta de inima mea. Asta din experienta mea. In fine, pentru altii o fi diferit. |
#255
|
|||
|
|||
Citat:
__________________
"Dacă nu putem fi buni, să încercăm să fim măcar politicoși." (Nicolae Steinhardt în Jurnalul fericirii) |
#256
|
|||
|
|||
Ioan 14, 6: Iisus i-a zis: Eu sunt Calea, Adevărul și Viața. Nimeni nu vine la Tatăl Meu decât prin Mine.
Ce alte cai mai cunoastem? |
#257
|
||||
|
||||
Citat:
[*E. Moise este cunoscutul iconoclast al timpurilor noastre, unul dintre ateii care se simt lezati de prezenta icoanelor in scoli.] Oare nu este limpede pentru toata lumea ca traim in epoca discriminarilor? Doar este la moda a se declara discriminat in zilele noastre. Nu ati auzit inca de discriminarea paiului de (catre) griu ?! sau a stiuletelui de (catre) porumb ?! Acum serios vorbind, poate ca ar trebui sa ne intrebam cine lanseaza astfel de false probleme si mai ales in ce scop. Cu siguranta, tot cei care au lansat si ideea emanciparii* femeii cu toate mizeriile care decurg de aici: legalizarea avortului, a prostitutiei etc., ceea ce nu a facut decat sa duca la decaderea si nicidecum la inaltarea femeii. Desigur, cei care au fabricat toate acestea au reusit sa impuste mai multi iepuri dintr-o data: 1. inrobirea femeii in campul muncii, in beneficiul fiscului si in detrimentul familiei 2. destramarea unui numar crescand de familii 3. controlul asupra copiilor din partea statului care, prin institutiile sale ii poate indoctrina de la o virsta frageda, una din consecinte fiind adeseori instrainarea lor fata de parinti ... etc., etc. [*emanciparea este ca un drog care, de-ndata ce s-a urcat la cap, tine mintea ocupata cu desertaciuni, nimicuri si cu tot ce poate indeparta o persoana de gandul mintuirii] In concluzie, nu cred nici macar o secunda in bunele intentii ale lui Emil Moise (sau ale altora din aceeasi organizatie sau miscare) fata de femeia crestina si nici in alte privinte. Sa nu uitam ca, daca este sa comparam situatia, pozitia, rolul femeii de-a lungul timpului, în diverse tipuri de societate sau religii, rolul cel mai adanc si - in acelasi timp - cel mai inaltator pe care-l poate juca femeia, il aflam in Biserica lui Hristos. Oare poate fi inchipuit vreun model mai minunat decat cel oferit de Maica Domnului ? Si-atunci, cum sa le permitem acestora sa atace ce avem mai scump, adica Biserica lui Hristos, in sanul careia, fiecarei persoane - fie barbat, fie femeie - i se da posibilitatea indumnezeirii ? |
#258
|
|||
|
|||
Citat:
El este calea, nu o forma sau alta de asceza sau viata. Acele forme sunt bune sau rele, depinde cum le raportam la Cale. Daca mancam, pentru Hristos mancam, daca nu mancam, pentru El sa nu mancam., ca sa-l parafrazez pe sf. Pavel.
__________________
"Dacă nu putem fi buni, să încercăm să fim măcar politicoși." (Nicolae Steinhardt în Jurnalul fericirii) |
#259
|
|||
|
|||
Citat:
Ideea cu El fiind Calea, presupune si o incercare de a ne asemana cu El si de a face pentru El acele lucruri pe care El ni le-a dat ca exemplu. Si nu altele :P
__________________
„Ca o carpa lepadata toata dreptatea noastra” (Is 64,5) |
#260
|
|||
|
|||
Citat:
Vorbeam de lucrurile care nu sunt impotriva Caii. Adica a face dragoste intre soti, nu este pacat. A manca o mancare care ne place, cand nu postim, nu este pacat. (de altfel si o mancare de post este buna, este pacat sa ne si placa?) De ce nu am face aceste lucruri atunci cu gandul si la Dumnezeu? Nu tot El ni le-a dat de exemplu, fiind de fata la nunta din Cana si preschimband si apa in vin? (da stiu, este si simbolica minunea asta, dar sensul primar ramane: vinul ala l-au baut niste oameni concreti) De ce nu i-am multumi pentru bunatatile pe care ni le-a dat, cu simplitate si smerenie? De ce sa facem din ele un obstacoil, in schimb, sa ne incrancenam sa nu mai simtim placere si bucurie?
__________________
"Dacă nu putem fi buni, să încercăm să fim măcar politicoși." (Nicolae Steinhardt în Jurnalul fericirii) |
Tags |
intinaciune, moliftelnic, nastere, pacat |
Thread Tools | |
Moduri de afișare | |
|
Subiecte asemănătoare | ||||
Subiect | Subiect început de | Forum | Răspunsuri | Ultimele Postari |
tinuta femeii in biserica | lore86 | Tinuta in Biserica | 469 | 04.08.2016 16:47:33 |
Discriminarea și prigonirea Ortodoxiei și a ortodocșilor de către catolicism | Decebal | Biserica Romano-Catolica | 37 | 25.08.2013 16:06:04 |
Discriminarea - o boala a societatii in care traim - | razvan_andrei | Generalitati | 23 | 27.02.2012 13:47:06 |
Imaginea ideala a femeii laice in biserica | sophia | Tinuta in Biserica | 55 | 22.01.2012 07:11:46 |
|