Neuro-Spiritualitate

[Mosh-Neagu]

În prealabil postat de adam000

Relatia dintre crestini ar trebui sa fie una de comuniune, nu de telepatie (nu situatia in care comunicarea inlocuieste comuniunea). In acest sens telepatia reprezinta surogatul care ne-fiind de la Dumnezeu nu este de folos. Daca nu este de la Dumnezeu, oare de unde o fi? Cine crezi tu ca prezinta omului un surogat pe post de autentic?

Si daca omul, in caderea sa, uita de/nu cunoaste pe Dumnezeu, in asa masura incat, in loc sa tinteasca spre Dumnezeu, spre comuniunea cu El si cu ceilalti semeni (aproapele sau) pe care El a intentionat-o pt om, ca omul sa fie impreuna cu El, si omul in loc sa tinteasca spre asta, omul cazut tinteste spre alte forme surogate de comunicare (telepatie, celular,etc) care nu il au in vedere pe Dumnezeu, inlocuind comuniunea cu comunicarea, oare acelea nu devin pacat omului (pt ca omul se opreste la ele, sau mai rau, le cauta pe ele, in loc sa tinteasca mai sus, spre Dumnezeu si spre toate bogatiile pe care El doreste sa le ofere omului prin comuniune cu El)?
Oare de ce la biserica Draganescu parintele Arsenie Boca a pictat vorbind la telefon mobil (adica un mijloc artificial creat de om, prin care omul realizeaza comunicarea cu semenii, asa cum telepatia ar fi o forma de comunicare intre oameni, o legatura ce nu il are in vedere pe Dumnezeu; in loc de comuniunea dintre crestini pe care El a intentionat-o)?

Cred ca vorbim... vorbe, fiindca spui lucruri arhi-stiute si demult acceptate. Diferenta este ca tu vorbesti de indispensabili, iar eu le spun izmene. Cine neaga credinta, smerenia, dragostea si toate celelelte? Totusi trebuie sa facem diferenta intre bine si rau. Asta cu telepatia, sunt sigur ca fiecare a verificat-o in viata de mii de ori, fie ca te gandesti a cineva, iar in scurt timp te suna, fie ca iti vine in minte o melodie veche pe care n-ai mai auzit-o demult, si intri intr-un magazin unde tocmai melodia aia se difuzeaza atunci, si inca multe, multe asemenea. TOATE sunt de la Dumnezeu, spre uimirea si bucuria noastra, iar noi Lui ii multumim pentru tot, stiindu-ne deja nevrednici pentru ceea ce primim... Evident, nu e obligatoriu sa-i spunem "telepatie", dar... tot de izmene vorbim!...

[adam000]

In mod cert nu vorbim despre aceleasi lucruri.
Poate ca tu, vorbind despre telepatie, ii spui izmene. Poate chiar asta e valoarea ei, asa cum spui. Eu insa vorbind despre comuniunea cu Dumnezeu in mod cert nu ii spun/nu o consider/nu o compar cu/refer la "indipensabili" sau alta lenjerie de corp...
... daca intelegi diferenta...

Ma ierti, tu ai deja o opinie formata despre acest subiect (telepatia), paralela cu biserica, precum crediinta ta in strigoi. Pt crestini, acestea sint lucruri care nu ii preocupa, pentru ca nu il duc mai aproape de Dumnezeu (poate chiar sa-i fie frana), ci pe crestin il preocupa comuniunea cu Dumnezeu, intelegerea corecta si implinirea poruncilor Sale.

[Mosh-Neagu]

În prealabil postat de adam000

In mod cert nu vorbim despre aceleasi lucruri.
Poate ca tu, vorbind despre telepatie, ii spui izmene. Poate chiar asta e valoarea ei, asa cum spui. Eu insa vorbind despre comuniunea cu Dumnezeu in mod cert nu ii spun/nu o consider/nu o compar cu/refer la "indipensabili" sau alta lenjerie de corp...
... daca intelegi diferenta...

Ma ierti, tu ai deja o opinie formata despre acest subiect (telepatia), paralela cu biserica, precum crediinta ta in strigoi. Pt crestini, acestea sint lucruri care nu ii preocupa, pentru ca nu il duc mai aproape de Dumnezeu (poate chiar sa-i fie frana), ci pe crestin il preocupa comuniunea cu Dumnezeu si implinirea poruncilor Sale.

As vrea sa nu mai comentez. Speram intr-un dialog prin care fiecare percepe ideea si o considera ca atare. Pentru unii insa, o aluzie neinteleasa primeste aspect... profund filozofic. Iar asta intr-o deplina comuniune cu Dumnezeu. OK, am o opinie formata si mi-o sustin, poate ca stiu si de ce? Sau poate ca ma insel... (O fi grav??) Stai linistit, ca tu tot te mantuiesti, ca doar stii bine cararea pe care mergi! Eu mai bajbai, ca n-am ajuns inca la... certitudini!...

[Patrie si Credinta]

În prealabil postat de zaharia_2009

Nu corinusha, nu !
Cel mai simplu pt. a te lamuri despre entitati, despre mediumuri, despre experientele "stiintifice" ale savantului Hasdeu, despre parerea papei Benedict vis-s-vis de extraterestrii, despre alte fiinte paralele si despre capacitatile paranormale ale omului, despre telekinezie, telepatie, levitatie, despre sugestie si sugestibilitate, despre stima de sine, despre moduri de influentare a deciziilor, despre modurile stiintifice de a accede la subconstient si la abisurile fiintei umane, despre hipnoza si regresia temporala, despre tot-tot in ceea ce crezi tu ca a meritat sa investesti banii parintilor si timpul tau, despre tehnicile holotropice ce permit accesul la "nivele" inalte ale constiintei si unirea cu divinitatea asfel, dar altfel decit prin mintuire, despre nirvana si alte multe, multe enormitati sofiste subtile in care enorm de multa lume cade rapusa traind paradoxal sentimentul biruintei si al binelui etern, cind ei defapt deja sunt tuciurii la trup... deci cel mai simplu este sa il citesti pe gheronul Cleopa si apoi pe Paisios aghioritul.

Si unde d-asta nu putem avea o discutie interesanta despre un subiect chiar complex, ca pentru ortodoxul de rand, psihologul nu e un nene care face si el o meserie semi-medicala, care a urmat o facultate pe care au frecventat-o chiar unii de pe forum, ci e o combiantie intre Oreste, Lorin Fortuna, si un maestru yoghin.
Nu, stai linistit, ca la psihologie se invata din carti destul de plictisitoare(le-am vazut), nu din Grimoarul lui Honorius si textele vedice.

[zaharia_2009]

Coincidenta nu este tot una cu telepatia.
Atit coincidenta cit si telepatia au definitii si sunt realitati absolut clare si distincte. Nu avem ce amesteca la ele .
Pe de alta parte, eu cind ma apuc sa scriu cite o parere socotesc apriori ca voi toti, frati de discutii, fie mai vechi, fie mai noi, stiti deja ca eu nu sunt un excelent cunoscator si tilcuitor de Scriptura, un exeget . Ca eu asemeni Sf. Vasile cel mare, nu insrasnesc sa propag plasmuiri ale mintii mele ci doar preiau o invatatura, un indemn, o porunca, un canon a unui parinte, sfint, sinod, s.a.m.d. si o introduc in comentariu. Adica iau ce este verificat, discutat sau cvasistatuat si propag mai departe.
Nu am ajuns la eruditia sau cunostiinta de a da eu citate din mine sau din teoriile inca nepublicate ale mele. Sau... altfel vorbind, nu bat cimpii.
Ma repet, cititi la Cleopa, cititi la Paisie aghioritul, cititi la Serafim Rose(toata opera lui publicata), citit la Palama si isihasm versus meditatie sau plasmuirea mintii omenesti.
Nu este un afront ceea ce fac acum ci imi marturisesc credinta.
Acuma, cine vrea sa creada(mai mult decit a intelege) ca telepatia, de exemplu, este ceva stiintific si in f. curs de elucidare (si fratele Leonte stie teoria fericirii hormonale din fiziologia umana, desi injectindu-si endorfine masiv, nu il va gasi deloc mai repede sau chiar deloc pe Dumnezeu) si ca nu este de la draci probabil ca se gindeste la exemplul celor 3 magi care prin telepatie au hotarit sa se intilneasca la pestera Betleemului, sau se gindeste ca parintele Arsenie Boca , prin teleportare din inchisoare, a fost prezent la moartea mamei sale exact ca in experimentul lui Stalin cu specialistul in puteri paranormale care inchis in puscarie a reusit sa treaca prin 6 porti de control si sa ajunga in cabinetul Tatucai fara ca nimeni sa stie, constientizeze asta.
Sau ca insusi Mintuitorul pe munte a facut o hipnoza in masa si a hranit cu 5 pesti si 5 piini multime de popor si au mai ramas si 12 cosnite de farimituri.
Ca proorocii care au vestit cu mult timp inainte pe Hristos au fost defapt niste clarvazatori sau mediumuri care intrind in stari onirice induse de psihologii vremii au emis profetiile .
Ca sf. ap. Petru, inchis fiind prima data a intrat in transa si astfel a rupt lanturile, a stiut cum sa deschida gratiile si a fugit din puscarie.
Ca ap. Petru si Pavel, inchisi fiind au bagat in transa, prin cintarea de psalmi,gardienii puscariei, i-a facut sa creada ca s-a cutremurat pamintul infricosindu-i si poruncindu-le sa ii elibereze.
Mai mult, sfintii mari mucenici au fost niste psihologi si parapsihologi desavirsiti, dar si specialisti in fizica cuantica, astfel incit mai intii pe ei, si apoi si o groaza de crestini, s-au cufundat in stari de profunda concentrare/meditatie astfel incit au putut face fata intregului supliciu si abia cind s-au prins imparatii ca ei sunt inzestrati cu calitati paranormale absolute au hotarit sa le taie capetele. Si aveau si torsere la ei care ii protejau de atacul psihotronic "violet", al imparatilor romani dusmani si de fondul general natural radiativ f, augumentat de armele si armurile romanilor!
Sfintul Spiridon al Trimitundei, un cioban deosebit de psiholog si specialist in psihotronica, care vrind sa se salveze de dusmani la sfirsitul primului sinod, a facut o sedinta puternica de autosugestie rupind astfel zagazurile creierului uman si ale puterilor ce zac in fiinta umana si a "sudat" invers capetele taiate ale cailor de la trasura si reusind astfel totusi sa fuga de urmaritori !
Sf. Prooroc Ilie Tesviteanu, in demonstratia de forta cu preotii lui baal s-a gindit (ne-o confirma "Biblia piromanului arhaic" !) ca daca o sa faca o sedinta de levitatie ii va sminti prea tare pe acei preoti si ii va ingrozi, motiv pt. care a ales sa faca doar o sedinta de hipnoza in grup sau poate cine stie ce, telekinezie cu o sursa de foc si a pogorit foc din cer, din steau A-3,14 a constelatiei Orion, pe lemnele, culmea, si umede, si astfel i-a facut de cacao pe adversari.
Despre Samson (stiti versurile eminesciene : Biblia ne povesteste, de Samson, cum ca muierea/cind dormea taindu-i parul i-a furat toata puterea/De l-au prins apoi dusmanii, l-au legat si i-au scos ochii/Ca dovada de ce zace intre pieptii unei rochii !!!... sau poate ca din deruta chiar ati citit Judecatori din VT !) se stie in ziua de astazi ca el facea in fiecare dimineata in baie, stind cu picioarele pe gresia incalzita, sedinte de autosugestie prin care se intarea si-si spunea ca frumosu-i par ii da o putere ucigatoare impotriva filistenilor. Dovada clara ca asa a si fost este ca atunci cind frumoasa Dalila i-a retezat parul in timpul somnului, Samson a facut o cadere psihica brusca si brutala, o depresie sau mai bine zis un sindrom depresiv-anxios, sau cine stie, poate vreun atac de panica, incit nu i-a mai biruit niciodata pe vrasmasi.
Ma opresc totusi aici si il las deoparte pe sf. Dimitrie basarabov care, nu mai stiu precis prin ce tehnica psihologica a dobindit sau i-au fost activate puterile paranormale sporite ca a umblat apoi neincaltat la piciorul sting 3 ani de zile, vara-iarna, ca sa-si pedepseasca piciorul.
Bai, si sa nu mai vorbim de Sf. Serafim de Sarov care dupa un ciclu de doar 10 sedinte de psihoterapie cu activare in baze energetice naturale, a stat 1.000 de zile, zi-noapte, pe o stinca .
Si Sf. Simeon stilpnicul(cu care se deschide anul bisericesc) cum credeti ca a reusit sa stea 47 de ani cocotat intr-un stilp, im ? Tot cu ajutorul psihologiei si tehnicilor acestea semi-medicale, cum zice un forumist imediat mai sus (dar intreb eu : ce are coada vacii cu usa primariei ? sau daca nu intelegi, ce atingere are Dumnezeu cu mamona ?)
Dar despre batrinul si dreptul Simeon, cel care l-a primit in brate pe Mintuitorul la 40 de zile de la nastere... cum credeti ca a trait el trei sute si ceva de ani ca sa apuce sa il vada pe Hristos ? Pe muntele Carantania era un erudit psiholog pe nume Stultitia, cu scoala la Alexandria si Bombay, si care l-a bagat in regresie temporala pina la stadiul de zigot iar apoi i-a poruncit sa modifice in ADN cele 5 gene raspunzatoare cu durata de viata . Si asfel a trait... cit a trait !
Si va spun fratilor ca acum este ora 01.15 din noapte, miercuri spre joi, dar daca ma zelesc putin va mai gasesc pina dimineata inca 50 de intimplari cert psihologice, sau cu componenta psihologica, parsapsihologica sau psihotronica, prin care se demonstreaza cert ca psiohologia are baze ancestrale biblice, matusalemice, si ca era si normal ca din clipa in clipa ea sa apara ca o binecuvintare in viata omului .
Deci cu asemenea baze, frate Mos-Neagu, nici nu mai indrasnesc sa am simt critic ridicat fata de prostiile acestea, aceleasi pe care le-am tot enumerat de citeva postari, ci sa am cel putin un comportament ambiguu daca nu chiar sa pun totul in circa lui Dumnezeu, sa ii uit pe sfintii Lui, pe tilcuitorii Lui, pe emisarii Lui, macar pe cei putini amintiti mai sus, si sa imi fac o cruce mare pe piept si sa zic cu intelepciune : de... ce sa zic?... totul este de la Dumnezeu... El stie tilcul la toate !
Desi sunt dovezi cu duiumul :
- nu de la EL sunt toate ci doar ingaduite toate !
- toate imi sunt date, dar nu toate folosesc si mai ales zidesc !
- cind era ispitit de farisei El le raspundea: cum se face ca nu stiti tilcul vorbelor acestea ? dar cind se aduna norii, stiti ca este de ploaie ! cind vine vara stiti ca este vremea secerisului... ! daca cunoasteti semnele si vremurile toate, pe acestea de ce nu le stitii !
- cercetati duhurile, ca nu toate sunt de la Dumnezeu !

Asadar fratilor, ca intotdeauna, dihotomizarea (tri sau tetra, nu exista niciodata, dar dihotomizare, da ! ni se trage de la maniheisti...ori poate de la psihologi?!) incurca discutiile si anuleaza sansa realizarii unei pareri pozitive, bune, corecte, cu temei scripturistic, majoritara.
Asta are drept cauza, asa cum frumos sesiza un frate, nu lipsa comunicarii dintre noi(din cauza ca fiecare tine de a lui) ci a comuniunii, deoarece trairea in duh si adevara este rara avis astazi!
Si atunci, pt. ca este la indemina, mult mai tifnosi si mai ales mai numerosi decit preotii aici pe forum, sa apelam la un psiholog ca sa faca pace intre noi userii ca de, nu sunt ei de la Dumnezeu? Ca toate sunt de la El si nu stim noi ce vera el sa faca cu acestia. Deocamdata doar au aparut !

[lavinia40]

În prealabil postat de zaharia_2009

Coincidenta nu este tot una cu telepatia.
Atit coincidenta cit si telepatia au definitii si sunt realitati absolut clare si distincte. Nu avem ce amesteca la ele .
Pe de alta parte, eu cind ma apuc sa scriu cite o parere socotesc apriori ca voi toti, frati de discutii, fie mai vechi, fie mai noi, stiti deja ca eu nu sunt un excelent cunoscator si tilcuitor de Scriptura, un exeget . Ca eu asemeni Sf. Vasile cel mare, nu insrasnesc sa propag plasmuiri ale mintii mele ci doar preiau o invatatura, un indemn, o porunca, un canon a unui parinte, sfint, sinod, s.a.m.d. si o introduc in comentariu. Adica iau ce este verificat, discutat sau cvasistatuat si propag mai departe.
Nu am ajuns la eruditia sau cunostiinta de a da eu citate din mine sau din teoriile inca nepublicate ale mele. Sau... altfel vorbind, nu bat cimpii.
Ma repet, cititi la Cleopa, cititi la Paisie aghioritul, cititi la Serafim Rose(toata opera lui publicata), citit la Palama si isihasm versus meditatie sau plasmuirea mintii omenesti.
Nu este un afront ceea ce fac acum ci imi marturisesc credinta.
Acuma, cine vrea sa creada(mai mult decit a intelege) ca telepatia, de exemplu, este ceva stiintific si in f. curs de elucidare (si fratele Leonte stie teoria fericirii hormonale din fiziologia umana, desi injectindu-si endorfine masiv, nu il va gasi deloc mai repede sau chiar deloc pe Dumnezeu) si ca nu este de la draci probabil ca se gindeste la exemplul celor 3 magi care prin telepatie au hotarit sa se intilneasca la pestera Betleemului, sau se gindeste ca parintele Arsenie Boca , prin teleportare din inchisoare, a fost prezent la moartea mamei sale exact ca in experimentul lui Stalin cu specialistul in puteri paranormale care inchis in puscarie a reusit sa treaca prin 6 porti de control si sa ajunga in cabinetul Tatucai fara ca nimeni sa stie, constientizeze asta.
Sau ca insusi Mintuitorul pe munte a facut o hipnoza in masa si a hranit cu 5 pesti si 5 piini multime de popor si au mai ramas si 12 cosnite de farimituri.
Ca proorocii care au vestit cu mult timp inainte pe Hristos au fost defapt niste clarvazatori sau mediumuri care intrind in stari onirice induse de psihologii vremii au emis profetiile .
Ca sf. ap. Petru, inchis fiind prima data a intrat in transa si astfel a rupt lanturile, a stiut cum sa deschida gratiile si a fugit din puscarie.
Ca ap. Petru si Pavel, inchisi fiind au bagat in transa, prin cintarea de psalmi,gardienii puscariei, i-a facut sa creada ca s-a cutremurat pamintul infricosindu-i si poruncindu-le sa ii elibereze.
Mai mult, sfintii mari mucenici au fost niste psihologi si parapsihologi desavirsiti, dar si specialisti in fizica cuantica, astfel incit mai intii pe ei, si apoi si o groaza de crestini, s-au cufundat in stari de profunda concentrare/meditatie astfel incit au putut face fata intregului supliciu si abia cind s-au prins imparatii ca ei sunt inzestrati cu calitati paranormale absolute au hotarit sa le taie capetele. Si aveau si torsere la ei care ii protejau de atacul psihotronic "violet", al imparatilor romani dusmani !
Sfintul Spiridon al Trimitundei, un cioban deosebit de psiholog si specialist in psihotronica, care vrind sa se salveze de dusmani la sfirsitul primului sinod, a facut o sedinta puternica de autosugestie rupind astfel zagazurile creierului uman si ale puterilor ce zac in fiinta umana si a "sudat" invers capetele taiate ale cailor de la trasura si reusind astfel totusi sa fuga de urmaritori !
Sf. Prooroc Ilie Tesviteanu, in demonstratia de forta cu preotii lui baal s-a gindit (ne-o confirma "Biblia piromanului arhaic" !) ca daca o sa faca o sedinta de levitatie ii va sminti prea tare pe acei preoti si ii va ingrozi, motiv pt. care a ales sa faca doar o sedinta de hipnoza in grup sau poate cine stie ce, telekinezie cu o sursa de foc si a pogorit foc din cer, din steau A-3,14 a constelatiei Orion, pe lemnele, culmea, si umede, si astfel i-a facut de cacao pe adversari.
Despre Samson (stiti versurile eminesciene : Biblia ne povesteste, de Samson, cum ca muierea/cind dormea taindu-i parul i-a furat toata puterea/De l-au prins apoi dusmanii, l-au legat si i-au scos ochii/Ca dovada de ce zace intre pieptii unei rochii !!!... sau poate ca din deruta chiar ati citit Judecatori din VT !) se stie in ziua de astazi ca el facea in fiecare dimineata in baie, stind cu picioarele pe gresia incalzita, sedinte de autosugestie prin care se intarea si-si spunea ca frumosu-i par ii da o putere ucigatoare impotriva filistenilor. Dovada clara ca asa a si fost este ca atunci cind frumoasa Dalila i-a retezat parul in timpul somnului, Samson a facut o cadere psihica brusca si brutala, o depresie sau mai bine zis un sindrom depresiv-anxios, sau cine stie, poate vreun atac de panica, incit nu i-a mai biruit niciodata pe vrasmasi.
Si va spun fratilor ca acum este ora 01.15 din noapte, miercuri spre joi, dar daca ma zelesc putin va mai gasesc pina dimineata inca 50 de intimplari cert psihologice, sau cu componenta psihologica, parsapsihologica sau psihotronica, prin care se demonstreaza cert ca psiohologia are baze ancestrale biblice, matusalemice, si ca era si normal ca din clipa in clipa ea sa apara ca o binecuvintare in viata omului .
Deci cu asemenea baze, frate Mos-Neagu, nici nu mai indrasnesc sa am simt critic ridicat fata de prostiile acestea, aceleasi pe care le-am tot enumerat de citeva postari, ci sa am cel putin un comportament ambiguu daca nu chiar sa pun totul in circa lui Dumnezeu, sa ii uit pe sfintii Lui, pe tilcuitorii Lui, pe emisarii Lui, macar pe cei putini amintiti mai sus, si sa imi fac o cruce mare pe piept si sa zic cu intelepciune : de... ce sa zic?... totul este de la Dumnezeu... El stie tilcul la toate !
Desi sunt dovezi cu duiumul :
- nu de la EL sunt toate ci doar ingaduite toate !
- toate imi sunt date, dar nu toate folosesc si mai ales zidesc !
- cind era ispitit de farisei El le raspundea: cum se face ca nu stiti tilcul vorbelor acestea ? dar cind se aduna norii, stiti ca este de ploaie ! cind vine vara stiti ca este vremea secerisului... ! daca cunoasteti semnele si vremurile toate, pe acestea de ce nu le stitii !
- cercetati duhurile, ca nu toate sunt de la Dumnezeu !

Asadar fratilor, ca intotdeauna, dihotomizarea (tri sau tetra, nu exista niciodata, dar dihotomizare, da ! ni se trage de la maniheisti...ori poate de la psihologi?!) incurca discutiile si anuleaza sansa realizarii unei pareri pozitive, bune, corecte, cu temei scripturistic, majoritara.
Asta are drept cauza, asa cum frumos sesiza un frate, nu lipsa comunicarii dintre noi(din cauza ca fiecare tine de a lui) ci a comuniunii, deoarece trairea in duh si adevara este rara avis astazi!
Si atunci, pt. ca este la indemina, mult mai tifnosi si mai ales mai numerosi decit preotii aici pe forum, sa apelam la un psiholog ca sa faca pace intre noi userii ca de, nu sunt ei de la Dumnezeu? Ca toate sunt de la El si nu stim noi ce vera el sa faca cu acestia. Deocamdata doar au aparut !

'nu de la EL sunt toate ci doar ingaduite toate !'...............................

[Corinusha]

În prealabil postat de Mosh-Neagu

Unde se afla Corinu(ț/ș)a in raport cu invataturile lui Dumnezeu, eu cred ca e greu sa ma pronunt.

Raspund eu, pentru ca stiu bine unde. Nu departe. Am o groaza de dubii in multe privinte, dar totusi cred in Dumnezeu; simt ca e Cineva acolo sus care ma ajuta si ma indruma cand nu stiu pe ce drum sa o apuc. Dar tot imi raman dubiile si partile de necredinta (dupa cum probabil stiti, nu cred in sfinti la modul in care cred in Dumnezeu, mai ales cand vine vorba e sfintii contemporani), si sincer, nu-s o crestina buna. Am pacatuit si pacatuiesc in continuare si nu ma spovedesc prea des; de fapt, o fac rar de tot. Momentan citesc Biblia (am inceput dintr-o curiozitate oarecum stiintifica, continui pentru ca imi face placere ce citesc) si incerc macar sa fiu un om mai bun, macar pentru ceilalti; intotdeauna mi-a placut sa ajut pe cel care are nevoie, ciar daca, cu cativa ani in urma eram aproape necredincioasa de tot.
Ca ma va mantui Dumnezeu sau nu, nu stiu; eu cred ca nu-s prea vrednica, dar Dumnezeu ma va judeca. Momentan mai mult decat acum nu am cum sa cresc in credinta, pentru ca, cred si in stiinta (inerc sa "servesc" doi stapani ca sa zic asa). Dar asta sunt.

Ce e interesant... am inceput sa cred in Dumnezeu in timpul facultatii cand am studiat...psihologia... acea stiinta oarecum draceasca.

[Patrie si Credinta]

În prealabil postat de zaharia_2009

Coincidenta nu este tot una cu telepatia.
Atit coincidenta cit si telepatia au definitii si sunt realitati absolut clare si distincte. Nu avem ce amesteca la ele .
Pe de alta parte, eu cind ma apuc sa scriu cite o parere socotesc apriori ca voi toti, frati de discutii, fie mai vechi, fie mai noi, stiti deja ca eu nu sunt un excelent cunoscator si tilcuitor de Scriptura, un exeget . Ca eu asemeni Sf. Vasile cel mare, nu insrasnesc sa propag plasmuiri ale mintii mele ci doar preiau o invatatura, un indemn, o porunca, un canon a unui parinte, sfint, sinod, s.a.m.d. si o introduc in comentariu. Adica iau ce este verificat, discutat sau cvasistatuat si propag mai departe.
Nu am ajuns la eruditia sau cunostiinta de a da eu citate din mine sau din teoriile inca nepublicate ale mele. Sau... altfel vorbind, nu bat cimpii.
Ma repet, cititi la Cleopa, cititi la Paisie aghioritul, cititi la Serafim Rose(toata opera lui publicata), citit la Palama si isihasm versus meditatie sau plasmuirea mintii omenesti.
Nu este un afront ceea ce fac acum ci imi marturisesc credinta.
Acuma, cine vrea sa creada(mai mult decit a intelege) ca telepatia, de exemplu, este ceva stiintific si in f. curs de elucidare (si fratele Leonte stie teoria fericirii hormonale din fiziologia umana, desi injectindu-si endorfine masiv, nu il va gasi deloc mai repede sau chiar deloc pe Dumnezeu) si ca nu este de la draci probabil ca se gindeste la exemplul celor 3 magi care prin telepatie au hotarit sa se intilneasca la pestera Betleemului, sau se gindeste ca parintele Arsenie Boca , prin teleportare din inchisoare, a fost prezent la moartea mamei sale exact ca in experimentul lui Stalin cu specialistul in puteri paranormale care inchis in puscarie a reusit sa treaca prin 6 porti de control si sa ajunga in cabinetul Tatucai fara ca nimeni sa stie, constientizeze asta.
Sau ca insusi Mintuitorul pe munte a facut o hipnoza in masa si a hranit cu 5 pesti si 5 piini multime de popor si au mai ramas si 12 cosnite de farimituri.
Ca proorocii care au vestit cu mult timp inainte pe Hristos au fost defapt niste clarvazatori sau mediumuri care intrind in stari onirice induse de psihologii vremii au emis profetiile .
Ca sf. ap. Petru, inchis fiind prima data a intrat in transa si astfel a rupt lanturile, a stiut cum sa deschida gratiile si a fugit din puscarie.
Ca ap. Petru si Pavel, inchisi fiind au bagat in transa, prin cintarea de psalmi,gardienii puscariei, i-a facut sa creada ca s-a cutremurat pamintul infricosindu-i si poruncindu-le sa ii elibereze.
Mai mult, sfintii mari mucenici au fost niste psihologi si parapsihologi desavirsiti, dar si specialisti in fizica cuantica, astfel incit mai intii pe ei, si apoi si o groaza de crestini, s-au cufundat in stari de profunda concentrare/meditatie astfel incit au putut face fata intregului supliciu si abia cind s-au prins imparatii ca ei sunt inzestrati cu calitati paranormale absolute au hotarit sa le taie capetele. Si aveau si torsere la ei care ii protejau de atacul psihotronic "violet", al imparatilor romani dusmani si de fondul general natural radiativ f, augumentat de armele si armurile romanilor!
Sfintul Spiridon al Trimitundei, un cioban deosebit de psiholog si specialist in psihotronica, care vrind sa se salveze de dusmani la sfirsitul primului sinod, a facut o sedinta puternica de autosugestie rupind astfel zagazurile creierului uman si ale puterilor ce zac in fiinta umana si a "sudat" invers capetele taiate ale cailor de la trasura si reusind astfel totusi sa fuga de urmaritori !
Sf. Prooroc Ilie Tesviteanu, in demonstratia de forta cu preotii lui baal s-a gindit (ne-o confirma "Biblia piromanului arhaic" !) ca daca o sa faca o sedinta de levitatie ii va sminti prea tare pe acei preoti si ii va ingrozi, motiv pt. care a ales sa faca doar o sedinta de hipnoza in grup sau poate cine stie ce, telekinezie cu o sursa de foc si a pogorit foc din cer, din steau A-3,14 a constelatiei Orion, pe lemnele, culmea, si umede, si astfel i-a facut de cacao pe adversari.
Despre Samson (stiti versurile eminesciene : Biblia ne povesteste, de Samson, cum ca muierea/cind dormea taindu-i parul i-a furat toata puterea/De l-au prins apoi dusmanii, l-au legat si i-au scos ochii/Ca dovada de ce zace intre pieptii unei rochii !!!... sau poate ca din deruta chiar ati citit Judecatori din VT !) se stie in ziua de astazi ca el facea in fiecare dimineata in baie, stind cu picioarele pe gresia incalzita, sedinte de autosugestie prin care se intarea si-si spunea ca frumosu-i par ii da o putere ucigatoare impotriva filistenilor. Dovada clara ca asa a si fost este ca atunci cind frumoasa Dalila i-a retezat parul in timpul somnului, Samson a facut o cadere psihica brusca si brutala, o depresie sau mai bine zis un sindrom depresiv-anxios, sau cine stie, poate vreun atac de panica, incit nu i-a mai biruit niciodata pe vrasmasi.
Ma opresc totusi aici si il las deoparte pe sf. Dimitrie basarabov care, nu mai stiu precis prin ce tehnica psihologica a dobindit sau i-au fost activate puterile paranormale sporite ca a umblat apoi neincaltat la piciorul sting 3 ani de zile, vara-iarna, ca sa-si pedepseasca piciorul.
Bai, si sa nu mai vorbim de Sf. Serafim de Sarov care dupa un ciclu de doar 10 sedinte de psihoterapie cu activare in baze energetice naturale, a stat 1.000 de zile, zi-noapte, pe o stinca .
Si Sf. Simeon stilpnicul(cu care se deschide anul bisericesc) cum credeti ca a reusit sa stea 47 de ani cocotat intr-un stilp, im ? Tot cu ajutorul psihologiei si tehnicilor acestea semi-medicale, cum zice un forumist imediat mai sus (dar intreb eu : ce are coada vacii cu usa primariei ? sau daca nu intelegi, ce atingere are Dumnezeu cu mamona ?)
Dar despre batrinul si dreptul Simeon, cel care l-a primit in brate pe Mintuitorul la 40 de zile de la nastere... cum credeti ca a trait el trei sute si ceva de ani ca sa apuce sa il vada pe Hristos ? Pe muntele Carantania era un erudit psiholog pe nume Stultitia, cu scoala la Alexandria si Bombay, si care l-a bagat in regresie temporala pina la stadiul de zigot iar apoi i-a poruncit sa modifice in ADN cele 5 gene raspunzatoare cu durata de viata . Si asfel a trait... cit a trait !
Si va spun fratilor ca acum este ora 01.15 din noapte, miercuri spre joi, dar daca ma zelesc putin va mai gasesc pina dimineata inca 50 de intimplari cert psihologice, sau cu componenta psihologica, parsapsihologica sau psihotronica, prin care se demonstreaza cert ca psiohologia are baze ancestrale biblice, matusalemice, si ca era si normal ca din clipa in clipa ea sa apara ca o binecuvintare in viata omului .
Deci cu asemenea baze, frate Mos-Neagu, nici nu mai indrasnesc sa am simt critic ridicat fata de prostiile acestea, aceleasi pe care le-am tot enumerat de citeva postari, ci sa am cel putin un comportament ambiguu daca nu chiar sa pun totul in circa lui Dumnezeu, sa ii uit pe sfintii Lui, pe tilcuitorii Lui, pe emisarii Lui, macar pe cei putini amintiti mai sus, si sa imi fac o cruce mare pe piept si sa zic cu intelepciune : de... ce sa zic?... totul este de la Dumnezeu... El stie tilcul la toate !
Desi sunt dovezi cu duiumul :
- nu de la EL sunt toate ci doar ingaduite toate !
- toate imi sunt date, dar nu toate folosesc si mai ales zidesc !
- cind era ispitit de farisei El le raspundea: cum se face ca nu stiti tilcul vorbelor acestea ? dar cind se aduna norii, stiti ca este de ploaie ! cind vine vara stiti ca este vremea secerisului... ! daca cunoasteti semnele si vremurile toate, pe acestea de ce nu le stitii !
- cercetati duhurile, ca nu toate sunt de la Dumnezeu !

Asadar fratilor, ca intotdeauna, dihotomizarea (tri sau tetra, nu exista niciodata, dar dihotomizare, da ! ni se trage de la maniheisti...ori poate de la psihologi?!) incurca discutiile si anuleaza sansa realizarii unei pareri pozitive, bune, corecte, cu temei scripturistic, majoritara.
Asta are drept cauza, asa cum frumos sesiza un frate, nu lipsa comunicarii dintre noi(din cauza ca fiecare tine de a lui) ci a comuniunii, deoarece trairea in duh si adevara este rara avis astazi!
Si atunci, pt. ca este la indemina, mult mai tifnosi si mai ales mai numerosi decit preotii aici pe forum, sa apelam la un psiholog ca sa faca pace intre noi userii ca de, nu sunt ei de la Dumnezeu? Ca toate sunt de la El si nu stim noi ce vera el sa faca cu acestia. Deocamdata doar au aparut !

1. arata-mi un site oficial al BOR care sa condamne psihologia.
2. arata-mi un articol de pe un site serios de psihologie despre telepatie.
Vad ca faci un talmes-balmes intre pseudo-fizica cuantica, ciudateniile new age, si yoghini.

[zaharia_2009]

Am sa bolduesc textul ca sa fie mai usor de citit fata de paranteze :
Ai vazut frate Mos-Neagu-le unde se afla corinusha fata de invataturile lui Dumnezeu ?
Uite ca spune ea singura cu gurita ei! Tu de ce te indoiai? De ce aceasta falsa smerenie cind ea din putine cuvinte s-a dat pe fata, pina la acest post?
Si inca ceva, eu aici nu stau sa o critic pe ea, eu discut cu tine. Dar desigur, ea poate intelege ce vrea ea din gestul meu.
Si continui discutia cu tine si mirindu-ma ca desi esti un OmBun totusi uneori vrei tu sa dai cu calciiul in spate si sa versi galeata cu lapte !
Vezi ca pina la urma urmei, pina la finalul postului marturiseste singura multe, multe, lucruri pe care le face, lasindu-ne fara de gres sa descoperim lesne cele bune dar pe care nu le face. Ca cine se indeletniceste cu alte lucruri nu mai are timp de Dumnezeu.
Si stai, sa nu jubilam prea devreme! Acestea sunt pacatele pe care le stie ea, dar daca ne gindim la textul molitvei de spovedanie facuta de arhiereu sau duhovnic inainte de marturisire, ne aducem aminte ca exsita inca si pacate facute cu stiinta dar si fara de stiinta (adica stiind ca ceea ce faci este pacat! Dar pt. asta trebuie sa treci regulat pe la duhovnic deoarece cu timpul vei deprinde aceasta stiinta, sau sa auzi cuvintarile altor crestini avansati pe drumul vietii duhovnicesti sau, in ultima instanta, sa ai tu preocuparea sau curiozitatea de a citi sfintele si de Dumnezeu inspiratele canoane ca sa sti ce se intimpla cu tine in lumea aceasta), cu voie si fara de voie(eu nu am vrut sa pacatuiesc, si pt asta nici nu consider ca am pacatuit, dar nu am avut incotro, am fost constrins, determinat astfel!) cu mintea limpede dar si fara limpezimea ei (cind constiinta este subtiata, ecranata sau chiar abolita prin uzul accidental sau habitual al alcoolului, al tutunului, al cafelelor multe si tari, a altor droguri dar si a altor pacate care reduce claritatea si profunzimea constiintei: starea de incordare psihica, de nervi, de oboseala sau de epuizare, de extaz filosofic, sau ca tu sti ca ai generat cearta in casa intrebindu-ti sotul de unde vine la o anumita ora dar nu mai sti ca infara certei generate tu in plus ai mai si ispitit pe aproapele tau chestionindu-l, si inca in plus, unde era iubirea de aproapele de care esti dator ? s.a.m.d. , adica pacate stiute cheama si alte pacate deregula nestiute, nebanuite) si inca pacate savirsite lasindu-ne dusi in pacate de placerile desarte ale trupului.
Adica, daca stateai sa te fi gindit, chiar nu puteai aprecia lunginea sau latimea distantei... dupa modul ei de postare?
Pai chiar ei psihologii sunt instruiti sa ghiceasca temperamentul si poate chiar si personalitatea fratelui interlocutor, preocuparile, hobiurile existente si gradul de specializare intr-un domeniu, public sau privat, de interes chiar daca nu il vede la fata sau nu il aude, ci numai dupa scris, dupa modul de ideatie, dupa aspectul si complexitatea exprimarii, dupa puterea de sinteza si de abstractizare, dupa sfera semantica folosita, dupa gradul de eruditie gramaticala a limbii, dupa bogatia lexicului, dupa felul transant sau ondulant-ambiguu al discutiilor, s.a.m.d.... si tu nu, un practicant?
De aceea, de exemplu, nici duhovnicii nu spovedesc prin intermediul netului, a telefonului, s.a.m.d. ci practica numai contactul nemijlocit cu penitentul. Pt a nu fi altceva decit sfinta taina si nu sfinta ghiceala.
Si in cartile de tarot exact la fel este: tu tai cartile, tu le freci putin prin mina, faci o "sfinta " cruce pe ele, si apoi "meseriasul" fara scoala publica ci doar privata, iti spune multe despre tine, din trecut, prezent si viitor. Daca esti puternic si rezisti la cine stie ce, daca vrei sa mergi la scoala sau nu, si mai ales daca este bine sau nu, etc, spune multe...tot ca psihosociologii!

Frate, eu sunt mirat (deoarece te stiu Om-Bun din mai multe puncte de vedere) ca pina acum nu sti semnul minim dar suficient pt. un ortodox prin care se poate aprecia bine si chiar f. bine nivelul distantei fata de invataturile lui Dumnezeu. Semn de netagaduit!
Acesta este practica constanta a spovedaniei .
Indiferent cine este si ce face un ortodox(bine, in realitate nu este chiar asa de indiferent si chiar am sa explic in continuare de ce nu este chiar asa)dar daca el se spovedeste regulat si mai ales canonic, adica duhovnicul nu il lasa sa o faca altfel (sti conditiile: cu lacrimi si zdrobire de inima, sa marturiseasca complet totul fara sa ascunda ceva, sa indrepte greselile facute cit mai repede si sa paraseasca pacatul definitiv) atunci sa sti frate ca cel putin merge pe calea care trebuie, pe drumul cel bun. Mai cade, se mai juleste, dar nu umbla bezmetic cind pe o carare, cind pe drmul mare, cind pe poteca folositoare.
Spuneam ca am sa explic ceva : pai este lucru mare sa te spovedesti regulat deoarece daca duhovnicul este categoric de canonic cu tine(daca nu este asa ramine bietul penitent legat cu multime de pacate, si si duhovnicul la fel!... si nu mai stau sa discut acum cum si de ce ?)atunci incet-incet, cu lupta multa si truda si mai multa incepi sa parasesti pacatul sa gusti din viata buna si sa iti doresti tu insusti sa nu mai faci pacate .
Chiar daca nu are deslegare de impartasanie pt. multa vreme, chiar daca nu face canon cit turnul Efel, milostenii sau donatii sau cine stie ce pricopseala de fapte bune... dar daca se spovedeste regulat este mare lucru. Este inceputul multor bucurii, este aratarea vointei lui de indreptare: din clipa aceea poate fi trecut la sfinta liturghie, la maslu, la orice slujba a bisericii, daca cumva il surprinde moartea pe nepragatite i se poate savirsi tot ritualul de sarindare si parastase si pomeni, poate el insusi imparti pomana s.a.m.d.... numai si numai pt. marele si singurul motiv ca se spovedeste regulat si in mod canonic .
Dar daca nici nu vrea sa se spovedeasca regulat ... apai daca incepi sa cauti in el vei gasi noian de pacate, pe care le marturiseste de multe ori singur asa, cu smerenie mindra, cu lauda jenoasa, care de care mai mari, iar cu cit persoana este mai sus pe scara sociala, atunci si pacatele sunt mai "elevate" , mai spurcate si mai uimitoare.

Deci frate... este adevarat ca nici unul dintre noi nu poate fi sigu-sigur de nimeni, acela este numai insusi Dumnezeu, nici chiar duhovnicul nu ajunge la 100%, dar in cazul dat, de ce aveai tu dubii ? Si de ce erai asa de parcimonios, si te purtai asa, ca fata mare ?
Eu asta nu am inteles !?
Dar uite ca te-a lamurit ea insasi ! Numai sa sti sa-i citesti ce a scris si sa interpretezi corect... si, bine inteles, sa si vrei asta !

[Mosh-Neagu]

În prealabil postat de zaharia_2009

Coincidenta nu este tot una cu telepatia.
Atit coincidenta cit si telepatia au definitii si sunt realitati absolut clare si distincte. Nu avem ce amesteca la ele .
(...)
Nu am ajuns la eruditia sau cunostiinta de a da eu citate din mine sau din teoriile inca nepublicate ale mele. Sau... altfel vorbind, nu bat cimpii.

Frate Zaharia, m-am apucat sa dau un raspuns mai amplu, dar am renuntat fiindca ajungeam in alta directie. E foarte ciudat cum tu, medic si bun crestin in acelasi timp, refuzi notiunea de telepatie si... crezi in coincidente.
Si daca tot evitam sa... batem campii, o sa ma rezum doar la atat: ferice de tine, frate, ca esti atat de initiat in vietile sfintilor parinti si ca doresti din toata inima ta, sa-i inveti si pe altii. Necazul cel mare este ca pe toate le aduni intr-un graunte de otrava, pe care o strecori in sufletului celor pe care tu chiar vrei sa-i indrepti. Rezultatul? Intr-o zi il vei afla!...