Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Alte discutii > Exorcismul
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #21  
Vechi 03.05.2007, 16:05:19
macs macs is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.02.2007
Mesaje: 214
Implicit

cat despre cazul real din spatele filmului "the exorcism of emily rose":

"According to Physicians Desk Reference, taking Tegretol may cause epileptic obnubilation, (a lowered level of consciousness with loss of ability to respond properly to external stimuli) with fever and hypoxemia (lack of oxygen in blood). Anneliese had all these symptoms, which gave rise to the theory that the cause of death was suffocation.

The autopsy report, however, said that her death was caused by the malnutrition and dehydration that resulted from almost a year of semi-starvation during the rites."
Reply With Quote
  #22  
Vechi 03.05.2007, 16:19:56
odin odin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 01.03.2007
Mesaje: 471
Implicit

Citat:
În prealabil postat de macs
Demonic possession is not a valid psychiatric or medical diagnosis recognized by either the DSM-IV or the ICD-10. Those who profess a belief in demonic possession have sometimes ascribed the symptoms associated with mental illnesses such as hysteria, mania, psychosis, or dissociative identity disorder to possession. There is, however, a mental disease called demonomania or demonopathy. This is a monomania in which the patient believes that he or she is possessed by one or more demons.

note de subsol:

DSM-IV = Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders (DSM)
The DSM has gone through five revisions since it was first published in 1952. The last major revision was the DSM-IV published in 1994

ICD-10 = International Statistical Classification of Diseases and Related Health Problems
Work on ICD-10 began in 1983 and was completed in 1992
Nu mi-ai spus absolut nimic... Tu ai citit la ce ai dat copy/paste...? In primul post este vorba de un sindrom despre care Jung trateaza mai pe larg in lucrarile referitoare la psihologia maselor, la modul in care in anumite contexte culturale apar manifestari ce pot fi considerate drept patologice... Este irelevant pt. discutia noastra, pt. ca esate vorba de cu totul altceva...

In al doilea post vorbeste de cazuri patologice recunoscute, numite demonomanii, care sunt considerate (pe buna dreptate) printre problemele de ordin psihic. Asa si?

Eu nu am contestat ca nu exista aspecte ce tin de psihiatrie... citeste si vezi ca vorbeam de analize temeinice din partea medicilor specialisti. Insa, in afara acestor cazuri, recunsocute de altfel, exista niste cazuri exceptionale pt. care medicina (inca, cel putin) nu are un raspuns: este vorba de cazurile pe care eu le consider ca fiind `autentice`. Pacientii despre care vorbesc eu nu se supun acelorasi simptome recunoscute bolii psihice de demonism.

Biserica Catolica accepta foarte rar ritualuri de exorcizare, tocmai pt. ca majoritatea sunt unele false (boli psihice). MAJORITATEA....

Din pacate, BOR nu are formulata o opinie oficiala cu privire la aceasta. Din acest motiv, este nevoie o abordare cat mai corecta. De asta vorbeam de analiza medicilor si abia apoi de un eventual ritual de exorcizare.

Modul in care incerci sa pui la originea fenomenului religios subconstientul uman nu este unul nou... Freud a incercat lucrul asta si nu a fost sustinut. El avea dreptate pana intr-un anumit punct. Religia face parte din viata omului, intr-un mod real. Subconstientul uman este bombardat de aceasta atractie spre ceea ce Rudolp Otto sau Eliade numea `numinos` respectiv `sacru`. Fer. Agustin o spune si el intr-un anumit context: `Ne-ai facut nazuitori spre Tine, Doamne...` (`fecisti nos ad Te`). Notiunea de religie este sapata in om, in psihicul lui, pana in cel mai negru colt al mintii lui. si viata lui devine conditionata de aceasta.

Privind din pct. asta de vedere, revin... Putem accepta ca reale aceste manifestari neconventionale pentru psihanaliza clasica. Intorceti-va putin la modul in care omul primitiv sau antic isi reprezenta lumea, vedeti ce inseamna `homo religiosus` si apoi poate puteti accepta ca viata omului este impanzita de manifestari ale unor forte ce nu tin de el... si cand zic asta ma gandesc la diavol si la Dumnezeu.
Reply With Quote
  #23  
Vechi 03.05.2007, 16:27:11
odin odin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 01.03.2007
Mesaje: 471
Implicit

Uite poti citi un articol CNN realizat prin `99 despre subiect:

http://www.cnn.com/WORLD/europe/9901/26/exorcism/

Reply With Quote
  #24  
Vechi 03.05.2007, 17:22:24
odin odin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 01.03.2007
Mesaje: 471
Implicit

Citat:
În prealabil postat de macs
cat despre cazul real din spatele filmului "the exorcism of emily rose":

"According to Physicians Desk Reference, taking Tegretol may cause epileptic obnubilation, (a lowered level of consciousness with loss of ability to respond properly to external stimuli) with fever and hypoxemia (lack of oxygen in blood). Anneliese had all these symptoms, which gave rise to the theory that the cause of death was suffocation.

The autopsy report, however, said that her death was caused by the malnutrition and dehydration that resulted from almost a year of semi-starvation during the rites."`
Nu se disputa cauza mortii in cazul Anneliese Michel, care foarte probabil ca a fost cea indicata de medici... Este vorba de faptul ca a fost un caz aparte, deosebit de ceea ce medicii erau obisnuiti sa trateze. Tocmai astfel de cazuri `singulare`, `exceptii` pot confirma faptul ca cazurile de posedati sunt diferite de cele ale bolnavilor psihici.

Femeia nu a reactionat in mod pozitiv la nici un fel de medicamentatie, lucru neobisnuit. De altfel, la caz a asistat si un medic psihiatru (`Nu exista injectii pentru diavol`).

Dupa cum am spus, urmareste exercitiul referitor la cauza bolii psihice si vezi unde duce... Vezi ca spuneam mai sus de implicarea diavolului in afectiunile psihice, care desi pot fi de natura medicala, patologica, nu exclud in mod automat o lucrare a diavolului la fel cum holocaustul din al doilea razboi mondial nu exclude in mod extraordinar o implicare a raului in istorie...

Vezi ce spune Freud sau Jung despre aspectele astea si poti ajunge cel putin sa fii mai deschis cu privire la subiect.
Reply With Quote
  #25  
Vechi 05.05.2007, 11:22:59
Sebastiana Sebastiana is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.03.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 608
Implicit

Odin,asa este in filmul"Un caz de exorcizare"allias"The Exorcism Of Emily Rose",doctorul care a participat la exorcizare alaturi de Preot,de Mr.Rose(tatal fetei),de Jason(prietenul fetei bolnave),de membrii fam.Rose( mama celei in cauza,Alice,sora cealalalta a Emily-ei Rose,fiind toate ac.in casa)spune urmatoarea afirmatie in engleza:"There are no injections against the Devil"dupa ce il intreaba avocata Parintelui(Miss.Erin Christine)de ce nu a putut sa o ajute pe fata sa se vindece.
Reply With Quote
  #26  
Vechi 05.05.2007, 12:09:35
odin odin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 01.03.2007
Mesaje: 471
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Sebastiana
Odin,asa este in filmul"Un caz de exorcizare"allias"The Exorcism Of Emily Rose",doctorul care a participat la exorcizare alaturi de Preot,de Mr.Rose(tatal fetei),de Jason(prietenul fetei bolnave),de membrii fam.Rose( mama celei in cauza,Alice,sora cealalalta a Emily-ei Rose,fiind toate ac.in casa)spune urmatoarea afirmatie in engleza:"There are no injections against the Devil"dupa ce il intreaba avocata Parintelui(Miss.Erin Christine)de ce nu a putut sa o ajute pe fata sa se vindece.
Da, draga, de aia am si citat... din film...:D. Despre asta era vorba.
Reply With Quote
  #27  
Vechi 16.05.2007, 14:43:38
suntunOM suntunOM is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.05.2007
Mesaje: 125
Implicit

acum vorbind serios despre exorcizare... adevarul e undeva la mijloc... un dezechilibru energetic(cauzat cateodata de anumite entitati malefice) poate cauza "boala" asa ca... doctorii nu pot explica tot timpul cazurile de "posedare"...
Reply With Quote
  #28  
Vechi 16.05.2007, 18:43:11
Sebastiana Sebastiana is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.03.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 608
Implicit

Boala este si posedarea(demonizarea,indracirea,lunatismul,muteni a=duhul muteniei in unele cazuri care poate fi vindecata cu tratamentul LUI Dumnezeu=tot ce este legat de tot ceea ce este sfant si de sfintenie),dar boala este si nebunia(boala psihica tratabila sau nu,in unele cazuri,depinde in mare masura de multi factori,putand fi tratata cu medicamente,rugaciuni pt.cei bolnavi si credinta sincera si adevarata in Dumnezeu ca s-ar putea vindeca( s-ar putea recupera bine de tot pacientii,si sa nu mai recidiveze boala)in unele cazuri sunt irecuperabili pacientii, din pacate.Entitatile malefice(spiritele rele)sunt duhurile malefice(necurate,ale intunericului,cele rele,ale mandriei,ale ignorantei si deci ale prostiei,ale sireteniei(vicleniei)etc si etc.Adevarul intotdeauna a fost si este transant si undeva cam pe la mijloc(vezi calea de mijloc a Mantuitorului rastignit pe Cruce intre cei doi talhari:unul la stanga si celalalt de-a dreapta Mantuitorului,Mantuitorul fiind la mijloc, si Mantuitorul esteCALEA, ADEVARUL( DE LA MIJLOC)si VIATA.
Reply With Quote
  #29  
Vechi 17.05.2007, 14:12:10
suntunOM suntunOM is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.05.2007
Mesaje: 125
Implicit

sebastiana, adevaratul tratament este echilibrul... daca un om este tot timpul echilibrat nici necredinta in Dumnezeu nici boala nu se "lipesc" de el...
Reply With Quote
  #30  
Vechi 17.05.2007, 21:14:16
Sebastiana Sebastiana is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.03.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 608
Implicit

Adevaratul tratament este credinta in Dumnezeu care atrage automat echilibrul;toate bolile fizice dar, mai ales cele psihice sunt o consecinta a necredintei,adica a ateismului.
:)Dupa un studiu aprofundat,te felicit......stii nimic:|,iarta-ma,dar imi place replica ta smerita.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Pat de ingrijire pentru bolnavi mtudor Umanitare 8 07.01.2014 18:01:29
Bolnavi(nebuni) sau posedati? quasar Tinuta in Biserica 14 29.05.2012 11:14:08
Rugaciune pentru cei bolnavi(de la Iisus Hristos) tigerAvalo9 Rugaciuni 5 25.01.2009 19:21:31
copiii bolnavi urzicuta Generalitati 16 12.09.2007 08:02:35
Rugaciune pentru oameni bolnavi gabistgato Secte si culte 3 28.06.2007 23:53:45