Exista viata dupa moarte?

[MrJuve]

În prealabil postat de lore86

ma incurci: am intrat pe pagina ta si ti-am vazut religia, apoi spui: la noi, la ortodoxi, apoi folosesti un limbaj catolic cu influente new-age-iste.cred ca e imp sa iti stabilesti mai intai religia de care ti, apoi sa-i cunosti invatatura. sti, e cam periculos sa stai pe mai multe scaune odata(de altfel, nici nu se poate)

In primul rand, nu stiu ce pagina ai vizitat tu fiindca nu mi-am scris nicunde religia, si da: sunt Ortodox. Nu vad unde ai sesizat tu limbaj catolic !? La ce te referi ca stau pe mai multe scaunde deodata? Spune-mi unde am gresit in cele scrise de mine ptr. k nu-mi dau seama....

[heaven]

Nu ai gresit cu nimic,din punctul meu de vedere.
Singura mea obiectie,daca nu este cu suparare,are legatura cu limbajul gen messenger care e de preferat sa fie evitat,gen "k" in loc de "ca".

[lore86]

În prealabil postat de MrJuve

In primul rand, nu stiu ce pagina ai vizitat tu fiindca nu mi-am scris nicunde religia, si da: sunt Ortodox. Nu vad unde ai sesizat tu limbaj catolic !? La ce te referi ca stau pe mai multe scaunde deodata? Spune-mi unde am gresit in cele scrise de mine ptr. k nu-mi dau seama....

"teza reincarcarii, Isus, al cincilea conciliu ecumenic"sunt expresii specifice catolicismului.mai multe scaune =oscilatia intre mai multe confesiuni. postarea era ok, dar limbajul m-a dus in deruta.
sper ca nu te-am suparat...

[Fani71]

În prealabil postat de lore86

"teza reincarcarii, Isus, al cincilea conciliu ecumenic"sunt expresii specifice catolicismului.mai multe scaune =oscilatia intre mai multe confesiuni. postarea era ok, dar limbajul m-a dus in deruta.
sper ca nu te-am suparat...

Poate MrJuve pur si simplu sta in alta tara si/sau citeste lucruri din astea in alte limbi, de asta. Si eu au tendinta sa vorbesc asa, daca nu ma controlez tare, din cauza limbii franceze pe care o vorbesc tot timpul acasa.

[MrJuve]

În prealabil postat de lore86

"teza reincarcarii, Isus, al cincilea conciliu ecumenic"sunt expresii specifice catolicismului.mai multe scaune =oscilatia intre mai multe confesiuni. postarea era ok, dar limbajul m-a dus in deruta.
sper ca nu te-am suparat...

aaa pai la partea aia am dat copy-paste de pe alt sait :D vreoiam sa aflu parerile voastre despre ceea ce am scris, nu despre felul in care am scris :)

ICHIM, n-as vrea sa te dezamagesc, insa mai presus de parerile noastre, ramane Cuvantul lui Dumnezeu, adica Biblia pe care te sfatuiesc sa o citesti cu incredere, pentru ca acolo vei gasi raspunsuri adevarate la intrebarile tale. Multi oameni isi pot spune parerea, insa daca aceste pareri sau doctrine vin in contradictie cu Biblia, da-mi voie sa le numesc neadevaruri.
Cuvantul lui Dumnezeu spune in Eclesiastul 9:5 ca "cei morti nu stiu nimic". Nici ca isi viziteaza familia sau prietenii, nici ca zboara prin atmosfera....NIMIC, ci toti vor invia la judecata de apoi, cand fiecaruia i se va da dupa faptele sale (Matei 16:27). Daca sufletul merge in rai sau in iad, ma intreb care mai este rostul judecatii si pentru ce mai vin Isus pe pamantul asta ? Crezi ca am mai avea nevoie de aceste trupuri mizerabile ?
Va invit fratilor sa cercetam Biblia mai intai, iar inainte sa o deschideti, rugati-va ca sa puteti intelege ceea ce Duhul Sfant vrea sa va transmita.

[Danut7]

pilda bogatului nemilostiv si a saracului Lazar ,


19. Era un om bogat care se îmbrăca în porfiră şi în vison, veselindu-se în toate zilele în chip strălucit.
20. Iar un sărac, anume Lazăr, zăcea înaintea porţii lui, plin de bube,
21. Poftind să se sature din cele ce cădeau de la masa bogatului; dar şi câinii venind, lingeau bubele lui.
22. Şi a murit săracul şi a fost dus de către îngeri în sânul lui Avraam. A murit şi bogatul şi a fost înmormântat.
23. Şi în iad, ridicându-şi ochii, fiind în chinuri, el a văzut de departe pe Avraam şi pe Lazăr în sânul lui.
24. Şi el, strigând, a zis: Părinte Avraame, fie-ţi milă de mine şi trimite pe Lazăr să-şi ude vârful degetului în apă şi să-mi răcorească limba, căci mă chinuiesc în această văpaie.
25. Dar Avraam a zis: Fiule, adu-ţi aminte că ai primit cele bune ale tale în viaţa ta, şi Lazăr, asemenea, pe cele rele; iar acum aici el se mângâie, iar tu te chinuieşti.
26. Şi peste toate acestea, între noi şi voi s-a întărit prăpastie mare, ca cei care voiesc să treacă de aici la voi să nu poată, nici cei de acolo să treacă la noi.
27. Iar el a zis: Rogu-te, dar, părinte, să-l trimiţi în casa tatălui meu,
28. Căci am cinci fraţi, să le spună lor acestea, ca să nu vină şi ei în acest loc de chin.
29. Şi i-a zis Avraam: Au pe Moise şi pe prooroci; să asculte de ei.
30. Iar el a zis: Nu, părinte Avraam, ci, dacă cineva dintre morţi se va duce la ei, se vor pocăi.
31. Şi i-a zis Avraam: Dacă nu ascultă de Moise şi de prooroci, nu vor crede nici dacă ar învia cineva dintre morţi.

Vedem ca au murit atat bogatul cat si saracul.Unul a fost dus in sanul lui Avraam de catre ingeri si altul a ajuns in Iad.Vedem ca sufletele dupa moarte continua sa existe , iar bogatul era in totalitate constient de viata lui si de ceea ce se intampla cu el , ba chiar mai constient decat era inainte sa moara.Vedem ca bogatul e preocupat de fratii lui care inca mai sunt in viata, de acolo de unde e, si stie de ei, e constient de fiecare lucru.

Fapte 5:17 Şi sculându-se arhiereul şi toţi cei împreună cu el - cei din eresul saducheilor - s-au umplut de pizmă.

Fapte 23:8 Căci saducheii zic că nu este înviere, nici înger, nici duh, iar fariseii mărturisesc şi una şi alta.

Vi se pare cunoscut?Inviere inseamna viata sufletului, spiritului in contextul acesta si cel ce urmeaza.


27. Şi apropiindu-se unii dintre saducheii care zic că nu este înviere, L-au întrebat:
28. Zicând: Învăţătorule, Moise a scris pentru noi: Dacă moare fratele cuiva, având femeie, şi el n-a avut copii, să ia fratele lui pe femeie şi să ridice urmaş fratelui său.
29. Erau deci şapte fraţi. Şi cel dintâi, luându-şi femeie, a murit fără de copii.
30. Şi a luat-o al doilea, şi a murit şi el fără copii.
31. A luat-o şi al treilea; şi tot aşa toţi şapte n-au lăsat copii şi au murit.
32. La urmă a murit şi femeia.
33. Deci femeia, la înviere, a căruia dintre ei va fi soţie, căci toţi şapte au avut-o de soţie?
34. Şi le-a zis lor Iisus: Fiii veacului acestuia se însoară şi se mărită;
35. Iar cei ce se vor învrednici să dobândească veacul acela şi învierea cea din morţi, nici nu se însoară, nici nu se mărită.
36. Căci nici să moară nu mai pot, căci sunt la fel cu îngerii şi sunt fii ai lui Dumnezeu, fiind fii ai învierii.
37. Iar că morţii înviază a arătat chiar Moise la rug, când numeşte Domn pe Dumnezeul lui Avraam, şi Dumnezeul lui Isaac, şi Dumnezeul lui Iacov.
38. Dumnezeu deci nu este Dumnezeu al morţilor, ci al viilor, căci toţi trăiesc în El. -Luca 20:27-38

23. În ziua aceea, s-au apropiat de El saducheii, cei ce zic că nu este înviere, şi L-au întrebat,
24. Zicând: Învăţătorule, Moise a zis: Dacă cineva moare neavând copii, fratele lui să ia de soţie pe cea văduvă şi să ridice urmaşi fratelui său.
25. Deci erau, la noi, şapte fraţi; şi cel dintâi s-a însurat şi a murit şi, neavând urmaş, a lăsat pe femeia sa fratelui său.
26. Asemenea şi al doilea şi al treilea, până la al şaptelea.
27. În urma tuturor a murit şi femeia.
28. La înviere, deci, a cărui dintre cei şapte va fi femeia? Căci toţi au avut-o de soţie.
29. Răspunzând, Iisus le-a zis: Vă rătăciţi neştiind Scripturile, nici puterea lui Dumnezeu. Matei 22:23-29

Va zic si eu ce le-a zis Iisus acelora ca voi(adventistilor), exact ca voi.

Vă rătăciţi neştiind Scripturile, nici puterea lui Dumnezeu.

[georgeval]

În prealabil postat de don_razvan

ICHIM, n-as vrea sa te dezamagesc, insa mai presus de parerile noastre, ramane Cuvantul lui Dumnezeu, adica Biblia pe care te sfatuiesc sa o citesti cu incredere, pentru ca acolo vei gasi raspunsuri adevarate la intrebarile tale. Multi oameni isi pot spune parerea, insa daca aceste pareri sau doctrine vin in contradictie cu Biblia, da-mi voie sa le numesc neadevaruri.
Cuvantul lui Dumnezeu spune in Eclesiastul 9:5 ca "cei morti nu stiu nimic". Nici ca isi viziteaza familia sau prietenii, nici ca zboara prin atmosfera....NIMIC, ci toti vor invia la judecata de apoi, cand fiecaruia i se va da dupa faptele sale (Matei 16:27). Daca sufletul merge in rai sau in iad, ma intreb care mai este rostul judecatii si pentru ce mai vin Isus pe pamantul asta ? Crezi ca am mai avea nevoie de aceste trupuri mizerabile ?
Va invit fratilor sa cercetam Biblia mai intai, iar inainte sa o deschideti, rugati-va ca sa puteti intelege ceea ce Duhul Sfant vrea sa va transmita.

Va rog sa interpretati aceste doua versete din Evanghelia dupa Matei, cap 27.
52. Mormintele s-au deschis şi multe trupuri ale sfinţilor adormiţi s-au sculat. 53. Şi ieşind din morminte, după învierea Lui, au intrat în cetatea sfântă şi s-au arătat multora.

[cristiboss56]

Spunea atât de frumos şi atât de adevărat un Sfânt Părinte : << Moartea nu ia lumina de la credincios, ci numai stinge lampa, deoarece se ivesc zorile>> .

Sa admitem ca sufletul merge in rai/iad dupa ce moare omul. Atunci care ar mai fi rostul judecatii de apoi si pentru ce ar mai veni Isus a doua oara ? Doar ca sa mai invie nistre trupuri putrezite ? Nu e logic. In Matei 16:27, Isus spune ca "are sa vina in slava Tatalui Sau, cu ingerii Sai; si atunci va rasplati fiecaruia dupa faptele lui". Atentie la ce timp este pus verbul "a rasplati": VA RASPLATI, nu A RASPLATIT pentru ca daca sustinem faptul ca sufletul merge in rai sau iad, a fost deja rasplatit.
Stiu ca adeptii doctrinei despre viata sufletului dupa moarte se bazeaza foarte mult pe Pilda bogatului nemilostiv din Luca cap 16 dar sa nu uitam ca aceea este o PARABOLA care vrea sa transmita un mesaj; ideea pe care vrea sa o transmita Isus este aceea exprimata in versetul 31 si anume ca daca noi nu credem in Cuvantul care ne-a fost lasat si in Scriptura, nu vom crede "nici chiar daca ar invia cineva din morti" pentru Dumnezeu ne-a lasat suficiente dovezi pe care sa ne intemeiem credinta. Nimeni nu se poate scuza de acest lucru.
De ce spun ca aceasta parabola nu are nici o legatura cu realitatea ? Pai asa cum afirma majoritatea dintre voi, la moartea omului, sufletul merge in rai sau in iad. In cazul asta, va pun o intrebare: Are sufletul degete ("sa-si moaie degetul in apa"), ochi ("si-a ridicat ochii") sau limba ("sa-mi racoreasca limba") ??? Din cate stiu, sufletul este duh, nu ?
Sau, credeti ca din rai, sfintii asista neincetat la chinul celor rai ?
Eu cred k putem sa judecam singuri astfel de lucruri si va indem sa studiati Scriptura in ansamblu, in context, pentru ca "nici o proorocie din Scriptura nu se talcuieste singura" (2 Petru 1:20).
Georgeval aduce niste versete, care nu cred ca au nevoie de vreun comentariu. Acolo e cu totul alt caz, o inviere produsa in momentele de agonie ale Domnului Hristos. Invieri de acest gen se regasesc in mai multe locuri pe paginile Scripturii. Nu spune nimic de starea sufletului in moarte.
Danut7, argumentele tale bazate pe textele din Fapte, nu sustin absolut deloc nemurirea sufletului. Saducheii nu credeau in inviere. In nici un caz nu putem concluziona, ca saducheii nu credeau in nemurirea sufletului. Invierea in care nu credeau ei, este invierea tuturor oamenilor, de la sfarsitul timpului. Te sfatuiesc sa citesti mai cu atentie acel pasaj. Eu l-am citit de f multe ori, si niciodata nu m-am gandit la nemurirea sufletului.
Totusi, cum ramane cu judecata ? Care mai este rostul judecatii daca sufletele deja si-au primit rasplata ? Sau tu nu crezi in judecata ?
Si mai e o problema. Eclesiastul spune ca "mortii nu stiu nimic". Oare se contrazice Biblia ?