Umilitatea Nasterii Domnului

[cristiboss56]

În prealabil postat de Mosh-Neagu

Si ce gasesc ma inspaimanta. Pe de o parte, vorbe grele ...

vorba lui gainar :

<<Multumim "prietenilor" ortodocsi care fac prozelitism catre cealalta religie... "sora". Nu cred ca este obicei mai prost decat sa te ghiftuiesti de varza si fasole, apoi sa intri in biserica la Sfanta Liturghie si sa-ti "dai aere" de... "ortodox" tiitor de post!...

Din cozonac, abia daca am gustat!... Meschinaria vine de la o forma de alergie...
La randul tau sper sa fii OK si sa nu-ti fi rupt vreo unghie cand ai tastat "Sfanta".>>

[cristiboss56]

Sursa :http://www.crestinortodox.ro/forum/s...t=13774&page=4

[Decebal]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Asta este ceea ce nu a inteles tanarul bogat. In principiu, a nu fura, a nu face sperjur, a posti si a tine Ziua Domnului e suficient pentru mantuire.

În principiu a nu fura, a ţine legea nu este suficient pentru mântuire. După cum arată Hristos în dialogul cu tânărul bogat împărăţia cerurilor sau mântuirea este legată de desăvârşire care este legată de lepădarea de sine, de luarea crucii şi de urmarea lui Hristos. Ţinerea poruncilor legii (fără Hristos, fără Cruce) poate cel mult să te ţină sau să te menţină într-o perspectivă de a primi mântuirea, dar nu este în nici un caz suficient pentru mântuire. Ba mai mult limitarea doar la atât poate constitui chiar fundamentul ratării atât a mântuirii cât şi a posibilităţii acesteia. Nu întâmplător spune Hristos că cu greu va intra un bogat în împărăţia lui Dumnezeu, chiar şi în condiţia în care este un "împlinitor al legii" (aşa cum era tânărul bogat, încă din copilăria lui).

[Dumitru73]

În prealabil postat de Decebal

În principiu a nu fura, a ţine legea nu este suficient pentru mântuire. După cum arată Hristos în dialogul cu tânărul bogat împărăţia cerurilor sau mântuirea este legată de desăvârşire care este legată de lepădarea de sine, de luarea crucii şi de urmarea lui Hristos. Ţinerea poruncilor legii (fără Hristos, fără Cruce) poate cel mult să te ţină sau să te menţină într-o perspectivă de a primi mântuirea, dar nu este în nici un caz suficient pentru mântuire. Ba mai mult limitarea doar la atât poate constitui chiar fundamentul ratării atât a mântuirii cât şi a posibilităţii acesteia. Nu întâmplător spune Hristos că cu greu va intra un bogat în împărăţia lui Dumnezeu, chiar şi în condiţia în care este un "împlinitor al legii" (aşa cum era tânărul bogat, încă din copilăria lui).

din cât îmi aduc aminte, Iisus îi spune tanarului bogat "dacă vrei să fii desăvârşit".

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de Dumitru73

din cât îmi aduc aminte, Iisus îi spune tanarului bogat "dacă vrei să fii desăvârşit".

Bine punctat! Există multe niveluri de apropiere de Dumnezeu prin asemănarea cu El. Desăvîrşirea implică mîntuirea, dar este cu mult mai mult decît o salvare de lanţurile celui rău. Este o înaintare în bine, o înălţare către Hristos, modelul omului.

[Dumitru73]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Bine punctat! Există multe niveluri de apropiere de Dumnezeu prin asemănarea cu El. Desăvîrşirea implică mîntuirea, dar este cu mult mai mult decît o salvare de lanţurile celui rău. Este o înaintare în bine, o înălţare către Hristos, modelul omului.

în sfârşit îmi da cineva dreptate :)
m-am contrazis cu cineva pe forum, exact pe acest citat, care punea semnul egal între mântuire şi desăvârşire.

[Decebal]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Bine punctat!

Bine punctat la Glâmboaca, nu în Biserica lui Hristos. Ar face totuşi bine Dumitru73 să îşi respecte blazonul pe care scrie "ce caut eu aici?".

În prealabil postat de Florin-Ionut

Există multe niveluri de apropiere de Dumnezeu prin asemănarea cu El. Desăvîrşirea implică mîntuirea, dar este cu mult mai mult decît o salvare de lanţurile celui rău. Este o înaintare în bine, o înălţare către Hristos, modelul omului.

De fapt în teologia Bisericii lui Hristos desăvârşirea este mântuirea, este împărăţia lui Dumnezeu. Cele trei noţiuni sunt echivalente. Şi la ele, sau la ceea ce denumesc ele, nu se ajunge doar prin împlinirea legii (vechiului testament). Dacă mântuirea ar fi venit prin Lege, nu mai era nevoie de Har, adică de Hristos, însă pentru că mântuirea nu vine prin Lege, ci prin Har Tatăl L-a trimis şi L-a dat pe unicul Său Fiu pentru mântuirea noastră, pentru ca în El, în Hristos Să avem Viaţă.

[Mosh-Neagu]

În prealabil postat de cristiboss56

vorba lui gainar :

<<Multumim "prietenilor" ortodocsi care fac prozelitism catre cealalta religie... "sora". Nu cred ca este obicei mai prost decat sa te ghiftuiesti de varza si fasole, apoi sa intri in biserica la Sfanta Liturghie si sa-ti "dai aere" de... "ortodox" tiitor de post!...

Din cozonac, abia daca am gustat!... Meschinaria vine de la o forma de alergie...
La randul tau sper sa fii OK si sa nu-ti fi rupt vreo unghie cand ai tastat "Sfanta".>>

"Lupta" dintre noi nu-i nici dreapta, nici corecta, Cristian! Tu ai fost, esti si vei fi EXACT ceea ce esti. Nu pot sa accept sa ma "duelez" cu cineva atat de "lipsit" de aparare. Sfatul meu, legat de cele de mai sus, ar fi sa ramai un ortodox pana la capat, si sa lasi "cateii" care se roaga (ai "doamnei Ioana", careia ii iei apararea, doar ca sa te certi cu mine) si simpatia ei pentru credinta musulmana pe care s-a decis sa ne-o expuna in prima zi a unei mari sarbatori crestine! Daca n-ai inteles (tu, nu dumneaei) eu am ironizat cat am putut de dur, momentul, si cred ca mi-am atins tinta. Tu vezi in mesajele mele "atac la persoana"... Am spus, fii demn, in ortodoxia ta si nu te da cu "caldicel"-ul. Daca nu, nu-i bai.

[ioanna]

În prealabil postat de Dumitru73

în sfârşit îmi da cineva dreptate :)
m-am contrazis cu cineva pe forum, exact pe acest citat, care punea semnul egal între mântuire şi desăvârşire.

Desavarsirea are mai multe trepte, deci poti fi mantuit, fara a atinge indumnezeirea- care-i nivelul superior al desavrasirii omului.
Aveti aici un articol pe tema asta:http://www.crestinortodox.ro/credint...ire-96183.html

Nu puteti pune semnul egal intre mantuire si indumnezeire, pentru ca nu se implica reciproc, insa puteti intre desavarsire si mantuire.

[Dumitru73]

În prealabil postat de ioanna

Desavarsirea are mai multe trepte, deci poti fi mantuit, fara a atinge indumnezeirea- care-i nivelul superior al desavrasirii omului.
Aveti aici un articol pe tema asta:http://www.crestinortodox.ro/credint...ire-96183.html

bingo! ... spune-i şi lui Decebal.