Despre viclenia sectantilor

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Geony

Mai trice, de ce vb asa la adresa calugarilor? asa ati invatat la AZS? nu ma mira , ca la cate a scris nebuna voi puneti botul....

Geony băiatule de unde le mai scoţi? Am spus ceva despre călugări? Am spus cumva că sunt bolnavi epileptici , ori că voi puneţi botul la ce au scris nebunii de ei?
Sper că ai înţeles aluzia...

[catalin2]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Nemurirea sufletului şi viaţa de după moarte (înainte de înviere) trebuie dovedite cu Scriptura, nu cu minunile. Criteriul minunilor în acest domeniu, ar da câştig de cauză spiritiştilor şi nu ortodocşilor.

Pai voi interpretati cum vreti Scriptura, numai ca sa se potriveasca dogmei voastre. Ati face orice ca sa nu recunoasteti adevarul, chiar daca ar scrie negru pe alb. Voi nu cautati adevarul, ci doar ca sa gasitit ceva sa va confirme ca doctrina adventista este coecta. Ceea ce nu se potriveste ori are o alta semnificatie, ori e gresit ori dati orice interpretare in disperare de a va apara doctrina. Folosind chiar neadevaruri, ca de exemplu Sambata inlocuind "odihna".
Si neavand minuni spuneti ca nu exista minuni. Dar Iisus nu facea minuni si nu a zis ca cei ce vor crede in El vor face si ei minuni? A zis ca ne lasa o filozofie?

Despre ce scrie in Biblie probabil vi s-a mai scris, dar nu puteti accepta niciodata adevarul si le veti interpreta numai ca sa se potriveasca doctrinei adventiste.
Dovezile clare sunt parabola saracului Lazar si a bogatului, discutia lui Iisus cu Moise si Sf. Ilie, etc. Mai sunt si nenumarate pasaje, dar voi nu le acceptati nici pe acestea, cu atat mai mult o sa rastalmaciti si pasajele.
Asadar neavand minuni si nestiind nimic decat filozofie spunti ca sufletul moare, pentru ca nu ati avut vreo minune sa va spuna ca nu e asa.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de catalin2

Pai voi interpretati cum vreti Scriptura, numai ca sa se potriveasca dogmei voastre. Ati face orice ca sa nu recunoasteti adevarul, chiar daca ar scrie negru pe alb.

Problema voastră e că nu "scrie negru pe alb" nemurirea sufletului, despărţirea sufletului de corp, morţii care sar pârleazul, şi mai ştiu ce scenarii horror. Deci interpretarea Scripturii ca să se potrivească dogmei o faceţi voi, noi luăm de bune ce scrie Scriptura.

În prealabil postat de catalin2

Folosind chiar neadevaruri, ca de exemplu Sambata inlocuind "odihna".
Si neavand minuni spuneti ca nu exista minuni. Dar Iisus nu facea minuni si nu a zis ca cei ce vor crede in El vor face si ei minuni? A zis ca ne lasa o filozofie?

Să lăsăm sâmbăta şi minunile pentru alte topice, încearcă să te concentrezi pe dovezile "nemuririi sufletului". Dacă nu ai dovezi, le discutăm şi acelea. Dar nu aici...

În prealabil postat de catalin2

Dovezile clare sunt parabola saracului Lazar si a bogatului

Drum înfundat! S-a mai explicat că o parabolă nu poate fi "dovadă clară". Unde mai pui că nici nu se spune nimica de suflete părăsind corpurile. Corpurile sunt acolo bine mersi. Mişcând, vorbind, simţind...

În prealabil postat de catalin2

discutia lui Iisus cu Moise si Sf. Ilie, etc.

Iisus a discutat cu doi oameni vii: unul înviat (Moise) şi unul ce nu a murit niciodată (Ilie). Nu a discutat cu fantome, strigoi, ori năluci.

În prealabil postat de catalin2

Mai sunt si nenumarate pasaje, dar voi nu le acceptati nici pe acestea

Nu le acceptăm deoarece acele "nenumărate pasaje" nu există!

În prealabil postat de catalin2

Asadar neavand minuni si nestiind nimic decat filozofie spunti ca sufletul moare, pentru ca nu ati avut vreo minune sa va spuna ca nu e asa.

Iar voi aveţi o singură minune care dovedeşte că sufletul nu moare: un şarpe care vorbeşte! Facerea 3,4.

[Geony]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Geony băiatule de unde le mai scoţi? Am spus ceva despre călugări? Am spus cumva că sunt bolnavi epileptici , ori că voi puneţi botul la ce au scris nebunii de ei?
Sper că ai înţeles aluzia...

Adica au fost mai multe E.G.White?

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Geony

Adica au fost mai multe E.G.White?

Doar una, însă după 40 de pahare, nu garantez că nu s-ar putea vedea mai multe...

[catalin2]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Drum înfundat! S-a mai explicat că o parabolă nu poate fi "dovadă clară". Unde mai pui că nici nu se spune nimica de suflete părăsind corpurile. Corpurile sunt acolo bine mersi. Mişcând, vorbind, simţind...


Iisus a discutat cu doi oameni vii: unul înviat (Moise) şi unul ce nu a murit niciodată (Ilie). Nu a discutat cu fantome, strigoi, ori năluci.

Tocmai ce spuneam in mesajul precedent, orice ar scrie in Biblie voi o sa o negati, o sa gasiti zeci de motive, nu conteaza ca sunt puerile, important e sa fie motive. In schimb o sa luati citate scoase din context sau care se refera la altceva si o sa le aratati, s-ar gasi unii mai fara carte sa le ia de bune.
Adica voi nu respectati ceea ce scrie in Scriptura si spuneti ca Iisus ar minti si dati vina pe noi ca nu credem aberatiile voastre.

In parabola e totul clar. Mantuitorul nu spune niciodata lucruri neadevarate sau fabulatii gen martieni. E clar pentru oricine nu e de rea credinta.
In pasajul cu Moise si Sfantul Ilie, cum adica Moise a fost inviat? Unde scrie sau trebuie sa ne imaginam ca se potriveasca cu doctrina adventista?
In pasajul cu "azi vei fi cu mine in Rai" nici nu trebuie sa spuneti ceva, ar fi evident ca o sa cautati sa pacaliti.

Legat de aspectul teologic, cum sa moara sufletul si apoi sa invie? Sufletul e creat de Dumnezeu, adica il recreaza? Sufletul mort inseamna ca nu mai exista, e anihilat. Si daca il recreaza Dumnezeu il face si cu pacate sau il face ca sufletul noilor nascuti?

[Geony]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Doar una, însă după 40 de pahare, nu garantez că nu s-ar putea vedea mai multe...

Am intele! din aceasta cauza vezi tu doar negru in fata....

[Geony]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Iisus a discutat cu doi oameni vii: unul înviat (Moise) şi unul ce nu a murit niciodată (Ilie). Nu a discutat cu fantome, strigoi, ori năluci.
.

Si apoi ce a facut cu cel inviat, cu Moise? ...la culcat din nou pana la inviere?

Dar Ilie, o fi saracut tot cu carul prin vazduh?

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de catalin2

In parabola e totul clar. Mantuitorul nu spune niciodata lucruri neadevarate sau fabulatii gen martieni. E clar pentru oricine nu e de rea credinta.

În parabolă totul e clar pentru o... parabolă, nu şi pentru realitate. De exemplu, cât de clar este pentru tine faptul că un "suflet" imaterial, are degete, buze, gât, simte sete şi dogoarea focului? Dar cât de clar este că în ciuda abisului între cele două lumi (Iad şi Rai) bogatul şi Lazăr pot conversa? Cât de clar şi logic este pentru cineva din Rai să dorească să treacă în Iad? Cât de clar este faptul că "şeful" peste de Rai şi Iad este Avraam? Unde este Dumnezeu? Şi alte lucruri pe care nu le mai amintesc aici, suficiente însă pentru a face din povestirea Mântuitorului o minciună gogonată. Dacă n-ar fi ceea ce este: o parabolă.

În prealabil postat de catalin2

In pasajul cu Moise si Sfantul Ilie, cum adica Moise a fost inviat?

Ai dat ca "dovadă clară" discuţia lui Isus cu Moise şi Ilie. Ce nu era în regulă cu Ilie? Era de faţă pe munte ca persoană vie, ori era doar o fantomă (suflet imaterial fără corp)?

În prealabil postat de catalin2

Unde scrie sau trebuie sa ne imaginam ca se potriveasca cu doctrina adventista?

Nu trebuie să vă imaginaţi, e suficient să citiţi Iuda 1,9.

În prealabil postat de catalin2

Legat de aspectul teologic, cum sa moara sufletul si apoi sa invie?

Cum? Interpretându-l aşa cum îl consideră Scriptura: o persoană vie, întreagă! Cum e posibil să moară oamenii vii? Datorită păcatului, datorită alegerii greşite făcută de Adam şi Eva.
Şi cum e posibil să învie? Prin puterea lui Dumnezeu! Dacă nu crezi acest lucru, nu te mai poţi numi creştin.

În prealabil postat de catalin2

Sufletul e creat de Dumnezeu, adica il recreaza? Sufletul mort inseamna ca nu mai exista, e anihilat.

Dacă l-a creat pe Adam, ar fi greu pentru El să învie un om care a trăit cândva? Iisus a dovedit deja că o poate face.

În prealabil postat de catalin2

Si daca il recreaza Dumnezeu il face si cu pacate sau il face ca sufletul noilor nascuti?

Îl face cum a fost înainte de moarte (pe cel nedrept) spre a primi pedeapsa, iar pe cel drept îl învie cu un corp "nesupus stricăciunii" (cum a avut Adam înainte de păcătuire) spre a primi viaţa veşnică.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Geony

Si apoi ce a facut cu cel inviat, cu Moise? ...la culcat din nou pana la inviere?

Dar Ilie, o fi saracut tot cu carul prin vazduh?

Astea sunt adevăratele probleme care te preocupă, din cauza lor nu mai poţi dormi?