Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #101  
Vechi 14.11.2016, 01:57:54
ioan67 ioan67 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2016
Mesaje: 1.458
Implicit

Citat:
În prealabil postat de florin.oltean75 Vezi mesajul
Cand comparam doua obiecte la ce ne uitam oare?
Duhul și sufletul nefiind obiecte, care-i rostul întrebării?

Citat:
În prealabil postat de florin.oltean75 Vezi mesajul
deci este firesc sa ne intrebam ce forma are sufletul si ce forma are duhul
Nu e firesc, câtă vreme nu sunt obiecte.

Citat:
În prealabil postat de florin.oltean75 Vezi mesajul
deci cum imi foloseste mie practic, in momentul rugaciunii, sa inteleg distinctia dintre duh si suflet.
Credeam că la rugăciune ai lucruri mai importante de făcut..:)
Reply With Quote
  #102  
Vechi 14.11.2016, 15:16:02
florin.oltean75's Avatar
florin.oltean75 florin.oltean75 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.933
Implicit

Citat:
Duhul și sufletul nefiind obiecte, care-i rostul întrebării?
Didactic, am plecat de la o comparatie simpla, intre doua obiecte perceptibile.

Conform dex, obiect mai inseamna = Conținutul asupra căruia se îndreaptă cunoașterea; ceea ce este cunoscut. (indiferent ca este viu sau lipsit de viata).

Este atat dificil de sesizat ca operatiile compararii pot fi aplicate si altor entitati, daca prin obiect intelegem un fenomen lipsit de viata?

---

In ceea ce priveste interesul pentru intelegerea distinctiei/asemanarii am facut apel tot la o comparatie dar de atitudini mester vs. inginer.

Mesterul lucreaza dupa ureche.
__________________

Reply With Quote
  #103  
Vechi 24.11.2016, 23:25:37
ionica49's Avatar
ionica49 ionica49 is offline
Member
 
Data înregistrării: 01.11.2016
Locație: Tg-Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 37
Implicit

Citat:
În prealabil postat de hurricane Vezi mesajul
Lat. *suflitus (< suflare). Incep cu asta ca sa intelegem "Și tuturor fiarelor pământului și tuturor păsărilor cerului și tuturor vietăților ce se târăsc pe pământ, și care au în ele suflare de viață" (Facerea, cap1:30) si "Și Domnul Dumnezeu l-a zidit pe om din țărână luată din pământ, și a suflat asupra lui suflare de viață și s'a făcut omul cu suflet viu."(Facerea, cap2:7). Asadar sufletul este suflare de viata, viata din noi este sufletul si vine de la Dumnezeu. De aici inainte putem aprofunda ce este viata si distinctia dintre duhul omenesc si cel al celorlalte fiinte: traire, simtire, etc...
Pai chiar Facerea spune ,,suflare de viata,, si apoi ,,, omul s-a facut suflet viu. Deci nu e acelasi lucru ,,suflarea de viata,, si ,,sufletul. In urma ,,suflarii de viata,, sau duhul sfant de la Dumnezeu a fost facut sau creat omul Adam un suflet viu.
Reply With Quote
  #104  
Vechi 24.11.2016, 23:28:40
ionica49's Avatar
ionica49 ionica49 is offline
Member
 
Data înregistrării: 01.11.2016
Locație: Tg-Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 37
Implicit

Citat:
În prealabil postat de florin.oltean75 Vezi mesajul
Buna Ionica!

Cand comparam doua obiecte la ce ne uitam oare?

- in primul rand la natura lor: unul poate fi de piatra, altul de metal; unul poate fi solid altul fluid; unul poate fi omogen altul neomogen;

deci este firesc sa ne intrebam care este natura sufletului si care este natura duhului;

- in al doilea rand analizam forma obiectelor / distributia lor spatiala

deci este firesc sa ne intrebam ce forma are sufletul si ce forma are duhul

- in al treilea rand ce functionalitatea au;

deci ce functie indeplineste duhul si ce functie indeplineste sufletul

-in al patrulea rand, de ce comparam cele doua obiecte? ce folos practic putem deduce din aceasta operatiune?

deci cum imi foloseste mie practic, in momentul rugaciunii, sa inteleg distinctia dintre duh si suflet.
Pai am vazut ca si pe forumul asta si numai , multi nu fac nici o diferenta intre ,,duh sant,, sau sulfarea de viata de la Dumnezeu si ,,suflet,, .
Reply With Quote
  #105  
Vechi 24.11.2016, 23:31:10
ionica49's Avatar
ionica49 ionica49 is offline
Member
 
Data înregistrării: 01.11.2016
Locație: Tg-Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 37
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Serios?
Ia explica matalutza, cum asa?

Pana te gandesti tu si mai suni un pastor, iti explic eu ca la copii mici:

Dpdv ortodox moartea inseamna despartirea intre trup si suflet.
Moartea lui Hristos pe Cruce inseamna ca el cu trupul a fost in mormant in timp ce cu talharul In Rai.
Nici o contradictie aici.

Hai sa vedem in varianta adventista: moartea inseamna distrugerea, anihilare, pana la inviere.
Daca Hristos a murit pe Cruce, atunci trebuia sa dispara pentru cele 3 zile cat a fost mort.
Dumnezeu, sa dispara. Iti dai seama ca e ridicol, nu-i asa?

Problema asta nu o puteti rezolva decat in doua feluri:

1. Ca iehovistii, sustinand ca Hristos nu este de fapt Dumnezeu si atunci a murit ca orice om obisnuit.

2. Printr-o tacere subtila care lasa de inteles ca de fapt Hristos n-a murit pe Cruce.
Fiind Dumnezeu, nu intra in definitia voastra pe care o dati mortii.
Atunci fara doar si poate n-a murit. N-a murit pe Cruce, n-a murit pentru pacatele lumii, n-a murit pentru pacatele tale.
Asa ca ai ramas cu ele, si "credinta" ta eretica te duce la Iad.

Simplu, nu?



De ce, trebuie sa se pronunte cuvantul "suflet".
Este o pilda despre viata de dupa moarte.

Daca nu exista viata dupa moarte, si mai mult, e o minciuna, Dumnezeu nu se poate folosi de minciuna (stii cine e tatal minciunii, da?) pentru a da o pilda spirituala.



Nenene, asta e antropologia adventista.
"suflarea de viata" nu e tot una cu sufletul.
Voi vreti sa fie unul si acelasi lucru dar de fapt nu sunt.

Vezi ca si moartea are mai multe sensuri in Sf. Scriptura, ti-am dat sa studiez, dar iti place mai mult sa dai copy/paste decat sa pui mintea la bataie.

Uite:
http://www.bible.ca/d-death=separation.htm

Cred ca e a 3-a sau a 4a oare cand iti dau link -ul asta si il ignori de fiecare data.

Scriptura, numai Scriptura, dar sa fie cum zicem noi.

Halal.
https://www.youtube.com/watch?v=8mj-vPNd_Zc
Reply With Quote
  #106  
Vechi 24.11.2016, 23:34:02
ionica49's Avatar
ionica49 ionica49 is offline
Member
 
Data înregistrării: 01.11.2016
Locație: Tg-Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 37
Implicit

Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
Da, sigur ca moare exact in sensul in care mor duhurile despartite de Dumnezeu. Adica diavolii. Ei sunt morti. In sensul asta moare si sufletul omului din cauza pacatelor. Si de altfel cum a murit si fiul risipitor, fara sa-i puna nimeni trupul in groapa.



Hai sa-ti zic si eu un basm cu un "viu-mort". Era odata un om care avea doi fii. Intr-o zi, unul din ei s-a dus hai-hui in lume, unde s-a contaminat de pacate si sufletul lui a inceput sa moara.
Dar inainte ca trupul biologic sa nu-i mai functioneze, s-a intors totusi plangand la taica-su, care de bucurie l-a primit, moment in care risipitorul adunat de pe drumuri a inviat. Desi din afara nimeni n-ar fi zis ca e mort si-ar trebui pus in cosciug.
Si a zis tatal: "acest fiu al meu, mort era si a inviat, pierdut era si s-a aflat".

Fiul risipitor era un trup functional dpdv biologic dar sufletul si duhul ii era despartit de Dumnezeu. Asa inseamana a fi mort cu moartea thanatos. De care sufera si diavolii.

Monahul orthodox care a zambit la 45 de minute de la moarte e un trup nefunctional dpdv biologic dar duhul ii e viu fiind hranit de harul Celui Viu. Asta inseamna a fi mort biologic (moartea nekrotes). Asteptand la Parusie invierea trupului.

Care e mortul nemurit? Si viul-mort?
Vezi pe Youtube clipul ,,Adevarul despre nemurirea sufletului in doua minute,, este titrat,, si e interesant.
Reply With Quote
  #107  
Vechi 24.11.2016, 23:35:34
ionica49's Avatar
ionica49 ionica49 is offline
Member
 
Data înregistrării: 01.11.2016
Locație: Tg-Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 37
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Ratacitorul Vezi mesajul
Daca trupul era mort si sufletul bogatului tot mort cine a strigat catre Avraam?

Badie,apoi, cretineala e oboala incurabila pt tine!pesemne ca ticneala vine dela piatra care a lovit-o pe profetesa in nas incat i s-au tulburat mintele sau de la un ofiter de marina care ii mai umplea singuratatea in lipsa sotului spre a o feri de masturbare! Dar capitanul vaporean IOSIF BATES i-a strecurat ideia lui cu sarbatorirea Sabatului in ziua a saptea a sptamanii si peseme ca din princina unor fluturi misunatoi prin stomac fosta domnisoara Harman a avut ideia de a inventa o revelatie!Si uite asa domnule,ai ajuns sa contesti chiar ce zice Mantuitorul de dragul fluturasilor gastrici ai unei doamne cu sechele mentale in urma unei coleziuni cosmice intre o piatra inspiratoare de megaviziuni si nasul preacucernic al unei domnisoare!
Este o PARABOLA , acolo si nu e vorba de personaje reale,,,,,Ambele personaje reprezinta pe cineva,,,,
Reply With Quote
  #108  
Vechi 24.11.2016, 23:36:10
ionica49's Avatar
ionica49 ionica49 is offline
Member
 
Data înregistrării: 01.11.2016
Locație: Tg-Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 37
Smile

Citat:
În prealabil postat de centesimusvicesimusoctavus Vezi mesajul
Eu zic să faci abstractie de această problemă, că e o bucătură prea grea de îngihitit. Cum a murit Dumnezeul Om? Eu cred că e o taină ce nu o vom putea deslusi în această viată...
Oricum, păstrează gândul pentru topicul €Ce este duhul?€.
Sa vedeti asta ca e interesant https://www.youtube.com/watch?v=8mj-vPNd_Zc
Reply With Quote
  #109  
Vechi 24.11.2016, 23:38:45
ionica49's Avatar
ionica49 ionica49 is offline
Member
 
Data înregistrării: 01.11.2016
Locație: Tg-Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 37
Smile

Citat:
În prealabil postat de Ratacitorul Vezi mesajul
Tu zici ca esti adventist de ziua a sapte?Dar adventistii de ziua a saptea sustin
inconstienta sufletului dupa moartea trupului sau somnul sufletului:adica sufletul dupa moartea trupului intra intr-0 stare de repaos pasiv pana la inviere si in acest timp nu se afla nici in Iad si nici in Rai!dar totusi traieste chiar daca
vegetativ!Iehovistii sustin ca sufletul este muritor!
Sa vezi asta daca vrei https://www.youtube.com/watch?v=8mj-vPNd_Zc
Reply With Quote
  #110  
Vechi 25.11.2016, 12:43:56
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.856
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ionica49 Vezi mesajul
Sa vedeti asta ca e interesant https://www.youtube.com/watch?v=8mj-vPNd_Zc
mda...amice, tu citesti Biblia? Uite ce spune Hristos: "Și Iisus i-a zis: Adevărat grăiesc ție, astăzi vei fi cu Mine în rai" (Luca 23:43). Pai daca talharul va invia tocmai la Judecata finala a lui Hristos, cum a ajuns AZI (conform versetului biblic) in rai cu Hristos (care si El, conform teologiei adventiste, a stat anihilat sau inconstient, 3 zile in mormant contrazicand versetul biblic)?
__________________
Cel ce nu iubește n-a cunoscut pe Dumnezeu, pentru că Dumnezeu este iubire
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare