Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Spiritualitatea ortodoxa
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #81  
Vechi 05.09.2011, 18:07:06
Mihailc Mihailc is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.03.2008
Mesaje: 3.173
Implicit

Citat:
Da, dar un om competent in Patristica care nu se roaga inainte de lectura usor devine teolog profesional care usor aluneca in necredinta. Luminarea mintii se intampla cu ajutorul Sf. Duh, El te lumineaza ce metoda, antrenament si specialist indrumator sa iti alegi....
Răspuns:

Citat:
n-am auzit pe nimeni să ajungă competent în Patristică recitând doar o rugăciune înainte de lectură.
Citat:
Partea cu rugăciunea nu se rezumă la a citi o litanie înaintea fiecărui gest cotidian, ci în a exerimenta permanent o stare de rugăciune
Concluzie: ne liniștim, citim cu luare-aminte și răspundem la obiect nu ne indignăm și răspundem la repezeală "să-l învățăm minte pe nemernic"!
__________________
Prostul este dușmanul a ceea ce nu cunoaște (Ibn Arabi)
Reply With Quote
  #82  
Vechi 05.09.2011, 18:43:39
Noesisaa's Avatar
Noesisaa Noesisaa is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.10.2008
Locație: Christendom
Religia: Catolic
Mesaje: 1.826
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihailc Vezi mesajul
Răspuns:





Concluzie: ne liniștim, citim cu luare-aminte și răspundem la obiect nu ne indignăm și răspundem la repezeală "să-l învățăm minte pe nemernic"!

Huh????? N-am avut asemenea intentie. Linistita sunt, nu am fost nici indignata, nici la repezeala nu am raspuns. Nici nu m-am gandit ca ati fi vreun "nemernic." Nici nu am stat 20 de minute sa ma gandesc ce sa raspund, adevarul e. Nici (doar) o rugaciune nu am spus inainte sa raspund... Indignarea cred ca e mai mult de partea dumneavoastra decat de a mea.

Important ca una fara cealalta (rugaciunea si studiul) nu duc la rezultate fructuase pe plan spiritual. Ca trebuie spusa doar o rugaciune, sau mai multe, sau catre cine, asta este alta discutie.
__________________
„Mare ești tu, Doamne, și preavrednic de laudă (…) Căci pentru tine ne‑ai creat și neliniștită este inima noastră până sa-si afle odihna in tine.” (Sfântul Augustin).
Reply With Quote
  #83  
Vechi 05.09.2011, 18:45:13
vintage
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihailc Vezi mesajul
În primul rând, textul meu nu e retoric ci pragmatic, am răspuns punctual la o întrebare. În al doilea rând "luminarea minții" nu survine printr-un procedeu magic, n-am auzit pe nimeni să ajungă competent în Patristică recitând doar o rugăciune înainte de lectură. Îți trebuie metodă,timp și antrenament intelectual, plus îndrumarea unui specialist. Efrem Sirul, de exemplu, nu e sub nicio formă un autor care să alimenteze cu "teme moraliste" individualismul pietist al credincioșilor prin autosugestie. Efrem Sirianul e un autor profund bisericesc care trebuie înțeles prin relaționare, e o lectură interactivă cu influență tainică asupra cititorului, cu acces la ființă, la ontologic, nicidecum la primul nivel de receptare psihologică.
Partea cu rugăciunea nu se rezumă la a citi o litanie înaintea fiecărui gest cotidian, ci în a exerimenta permanent o stare de rugăciune, te asigur că așa m-a învățat duhovnicul și nu șuetele de pe internet pe teme vag religioase!
Pentru un muritor de rand, fara metoda si antrenament intelectual, un cioban sau un pazitor de porci nu este suficienta doar o rugaciune, nu. Dar unuia, asa, cu un nivel ridicat de receptare , cu metoda cu antrenament intelectual si competente academice ii este suficienta o singura rugaciune in fata oglinzii.
Reply With Quote
  #84  
Vechi 05.09.2011, 18:49:14
Mihailc Mihailc is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.03.2008
Mesaje: 3.173
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Noesisaa Vezi mesajul
Huh????? N-am avut asemenea intentie. Linistita sunt, nu am fost nici indignata, nici la repezeala nu am raspuns. Nici nu m-am gandit ca ati fi vreun "nemernic." Nici nu am stat 20 de minute sa ma gandesc ce sa raspund, adevarul e. Nici (doar) o rugaciune nu am spus inainte sa raspund... Indignarea cred ca e mai mult de partea dumneavoastra decat de a mea.

Important ca una fara cealalta (rugaciunea si studiul) nu duc la rezultate fructuase pe plan spiritual. Ca trebuie spusa doar o rugaciune, sau mai multe, sau catre cine, asta este alta discutie.
Un pic de umor implicit e capabil să "detensioneze" situația (dacă e cazul). Consideră postarea mea o invitație la bună dispoziție.

Avem duhovnici care ne îndrumă progresul pe calea rugăciunii, iar când ne poticnim ne dă o mână de ajutor să ne ridicăm. Lectură duhovnicească, adică studiu în duh de rugăciune!
__________________
Prostul este dușmanul a ceea ce nu cunoaște (Ibn Arabi)
Reply With Quote
  #85  
Vechi 05.09.2011, 18:55:53
Mihailc Mihailc is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.03.2008
Mesaje: 3.173
Implicit

Citat:
În prealabil postat de vintage Vezi mesajul
Pentru un muritor de rand, fara metoda si antrenament intelectual, un cioban sau un pazitor de porci nu este suficienta doar o rugaciune, nu. Dar unuia, asa, cu un nivel ridicat de receptare , cu metoda cu antrenament intelectual si competente academice ii este suficienta o singura rugaciune in fata oglinzii.
Legătură vagă cu postarea mea, în schimb ton revanșard evident. Să nu-mi spuneți că e o aplicație practică a unei lecturi pioase!?
Mă onorează faptul că nu sunteți de acord cu mine!
__________________
Prostul este dușmanul a ceea ce nu cunoaște (Ibn Arabi)
Reply With Quote
  #86  
Vechi 05.09.2011, 18:58:37
LaPetiteMoc LaPetiteMoc is offline
Banned
 
Data înregistrării: 18.08.2011
Locație: sub cerul lui Dumnezeu
Religia: Ortodox
Mesaje: 177
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Noesisaa Vezi mesajul
Important ca una fara cealalta (rugaciunea si studiul) nu duc la rezultate fructuase pe plan spiritual.
Te iubesc!

Intr-adevar, ele merg doar impreuna! Amin!
Reply With Quote
  #87  
Vechi 05.09.2011, 19:25:52
vintage
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihailc Vezi mesajul
Legătură vagă cu postarea mea, în schimb ton revanșard evident. Să nu-mi spuneți că e o aplicație practică a unei lecturi pioase!?
Mă onorează faptul că nu sunteți de acord cu mine!
Legatura cu postarea dvs, da... n-as fi vrut-o doar... vaga, dar atat am putut Si , da, ton revansand... v-ati prins :)
Poate fi o aplicatie practica a unei lecturi pioase... Daca v-ati fi incadrat in profilul descris de mine as fi zic ca vi se potiveste...
Uf! ce bine ca nu va simtiti jignit de faptul ca nu sunt de acord cu dvs... Ma simt cu sufletul impacat!
Cu bine!
Reply With Quote
  #88  
Vechi 05.09.2011, 21:16:13
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.926
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihailc Vezi mesajul
În primul rând, textul meu nu e retoric ci pragmatic, am răspuns punctual la o întrebare. În al doilea rând "luminarea minții" nu survine printr-un procedeu magic, n-am auzit pe nimeni să ajungă competent în Patristică recitând doar o rugăciune înainte de lectură. Îți trebuie metodă,timp și antrenament intelectual, plus îndrumarea unui specialist. Efrem Sirul, de exemplu, nu e sub nicio formă un autor care să alimenteze cu "teme moraliste" individualismul pietist al credincioșilor prin autosugestie. Efrem Sirianul e un autor profund bisericesc care trebuie înțeles prin relaționare, e o lectură interactivă cu influență tainică asupra cititorului, cu acces la ființă, la ontologic, nicidecum la primul nivel de receptare psihologică.
Partea cu rugăciunea nu se rezumă la a citi o litanie înaintea fiecărui gest cotidian, ci în a exerimenta permanent o stare de rugăciune, te asigur că așa m-a învățat duhovnicul și nu șuetele de pe internet pe teme vag religioase!
Draga Mihailc
subiectul discutiei il reprezinta intrebarea ce poarta ca raspuns cuvantul Sfantului Efrem Sirul din cartea "1000 de intrebari si raspunsuri despre viata duhovniceasca". Am prezentat-o la sectiunea: ca carti am mai citit.
Acest mod de a expune invataturi prin intrebari succinte si raspunsuri nu apare prima data, se intalnesc si in Filocalii. Apoi daca acest mod de prezentare este smintitor cu siguranta ca aceasta carte nu ar fi aparut si mai ales cu binecuvantarea Bisericii.

Acum ce vreau sa spun este fara a face aluzie la cineva anume: daca atunci cand citesc o intrebare si raspuns si nu ii inteleg raspunsul, in loc sa ma duc la duhovnic sa intreb si sa ma luminez, osandesc autorii ca de ce au tiparit-o sau omul care mi-a recomandat-o, ca ma sminteste oare nu procedez eu ca neinteleptul de care spunea Sfantul Ioan Gura de Aur?
Ati citit doar: de ce Doamne ai facut noaptea ca daca n-ar fi fost nu ar fi fost hoti, sau de ce Doamne ai facut cutite, ca nu ar mai fi existat omoruri si asa mai departe.
Cand nu inteleg ceva sa ma osandesc pe mine ca in loc sa intreb pe duhovnic defaimez omul care mi-a recomandat cartea ce nu o inteleg sau poate chiar arunc cartea in foc alaturi de cele eretice ca de: contine raspunsuri scoase din context.
Eu zic ca e bine sa avem dreapta judecata si intelepciune.
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
  #89  
Vechi 05.09.2011, 21:21:16
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.926
Implicit

Curios cum o perioada destul de lunga de timp pe aici nimeni nu a aruncat o privire mai ales cat s-a pastrat strict in duhul patristic dar cand a fost vorba de defaimare s-a umplut threadul de pagini intregi. Au aparut dispute dintre cele mai diverse cu chemari in ajutor spre sustinere si mici tabere. Foarte urat exemplu domnilor si doamnelor mai ales la categoria invatatura sfintilor despre faptele cele bune.
Dar asta suntem, niste pacatosi cu totii, unii mai constienti de asta altii mai putin constienti.
Domnul sa ne miluiasca!
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
  #90  
Vechi 05.09.2011, 21:26:10
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.926
Implicit

//////mesaj sters//////
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca

Last edited by dobrin7m; 19.09.2011 at 15:00:29.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Credinta si faptele bune George.m Spiritualitatea ortodoxa 63 07.05.2012 20:51:40
Faptele bune danyel Pocainta 23 26.03.2011 10:45:46
Sfintii Parinti ai Bisericii Ortodoxe despre impartasirea cu ereticii paradosis Despre Biserica Ortodoxa in general 14 26.01.2011 02:11:47
Din nou la invatatura Sfintilor Parinti georgeval Generalitati 15 31.05.2009 17:50:26
Din invataturile Sfintilor Parinti despre cum se deosebim vedeniile. camiann Generalitati 2 03.02.2009 16:17:44