Psihologia si foloasele ei

[heaven]

În prealabil postat de adrian010155

Un om al lui Dumnezeu nu are nevoie de studii de psihologie. Un om al lui Dumnezeu are HAR de la Dumnezeu, fata de care psihologia este un gunoi.

Draga Adriane,pe ce baza arunci astfel de cuvinte?
Ma iarta,dar hai sa dam dovada putin ca ne-am mai deschis mintile fata de Evul Mediu...

PS:Chiar si in cazul exorcizarilor,sunt preoti care stabilesc,exact cum ar face un medic,daca este vorba de un caz de posedare demonica sau de o boala psihica,iar in ultimul caz trimit bolnavul la psiholog sau psihiatru,dupa cum e cazul.Oare nebuni sunt preotii aceia sau lipsiti de har?

[costel]

Cred ca a dorit sa spuna ca "omul lui Dumnezeu" este persoana care ii descopera celui bolnav medicamentul potrivit. El nu analizeaza, el se roaga si astfel, nu primeste raspuns potrivit mintii sale, ci daruieste cuvintele Domnului.

[seraph]

Salut . Psihoterapia inseamna(in acceptiunea generala a cuvantului) terapia sufletului .Intreb si eu acuma ce preferati un om cu har de la Dumnezeu(un duhovnic bun) care a invatat (din Sf. Parinti si Sf. Scriptura - care posed 2000 de ani de Intelepciune Divina - si nicidecum una umana) sau un psihiatru anonim care ne "cuantifica" sufletul in masura in care DSM 4 ii permite (in alta ordine de idei v-as sugera sa aruncati o privire asupra acestei "biblii" a psihiatriei contemporane si sa vedeti cum este tratata homosexualitatea, avortul, pedofilia, si alte manifestari cat se poate de "lejere" pentru aceasta "elita" a A.P.A) ,iar ulterior , sa porniti de la premiza ca oamenii care ar trebui sa va ajute "psyche"-ul sunt de fapt niste oameni carora li se induce din primul an de facultate ca, materia controleaza psihicul (pastrand proportiile, printr-o analogie, la fel ca la facultatea de jurnalistica, ca in primul an, te invata ca tot ceea ce este negativ se vinde --> deci "ie oki" - sau poate nu). Niste confuzii (desi am dubii mari in privinta acestui cuvant cat se poate de ambiguu in contextul de fata - deoarece aceste manuale DSM sunt redactate cu cel mai inalt grad de "corectitudine politica" si "bravada stiintifica") cat se poate de grosolane intre suflet, psihic, duh(iar exact despre aceasta confuzie intre psihic si spiritual vorbeste parintele Staniloaie in cartea Sensul ascezei monahale - un extras din cartea lui guenon - domnia cantitatii si semnele vremurilor"). In momentul in care un crestin cu (sa mi se scuze expresia) o solida "coloana vertebrala" (reflectand nu numai cunoasterea ci si identificarea acelei cunoasteri in el) atunci este acel crestin pregatit sa "arunce un ochi" pe filozofiile lumesti (unde maxima aceea isi "poarta singura crucea" - telelogie - filozofie - pshiologie) . Implicatiile in psihologie unui laic, profan sunt cat se poate de periculoase si "transformatoare", pentru ca lucrandu-se doar la nivelul psihicului (nicidecum a sufletului) se elimina trebuinta fireasca a crestinului de a fi "bineplacut lui Dumnezeu" .
Doamne ajuta.

[Silencer]

Ce fac in cazul cand nu pot vorbi cu un cineva... Asta e, sunt timid shi nush cum sa vorbesc shi eu cu un duhovnic... Nici nush ce sa le zic...
Daca ar fi cineva in pozitia mea, e mai simplu sa te duci la psiholog :)

[Solveig]

În prealabil postat de Silencer

Ce fac in cazul cand nu pot vorbi cu un cineva... Asta e, sunt timid shi nush cum sa vorbesc shi eu cu un duhovnic... Nici nush ce sa le zic...
Daca ar fi cineva in pozitia mea, e mai simplu sa te duci la psiholog :)

Si eu sunt in pozitia ta, si mie mie se pare mai simplu la psiholog (desi nu am fost la nici unul:))
Cred ca e si faptul ca am asa...gandul ca preotul ma va judeca pentru pacatele mele (desi, desigur, poate nici sa nu fie adevarat), pe cand psihologul poate are disponibilitate mai mare sa asculte fara a da sentinte.
Beneficiul nu se compara insa, oricat de greu ar fi sa vorbesc cu duhovnicul, acolo e o taina care lucreaza.

[florinbrasov0]

În prealabil postat de Silencer

Ce fac in cazul cand nu pot vorbi cu un cineva... Asta e, sunt timid shi nush cum sa vorbesc shi eu cu un duhovnic... Nici nush ce sa le zic...
Daca ar fi cineva in pozitia mea, e mai simplu sa te duci la psiholog :)

Problema e in felul urmator: omul da de un psiholog care nu este de acord cu Biserica. Si s-ar putea ca sa il convinga pe clientul sau(care si asa e in impas, nu sti ce sa faca) ca nu are de ce sa se spovedeasca etc etc.

Cel mai rapid mod de a scapa de timiditate e urmatorul: Daca ti-e frica de situatie te duci si o infrunti.(asta zic psihologii nu e de la mine).
Apoi, fiecare crestin se confrunta cu rusinea de dinainte de spovedanie, care trebuie invinsa prin smerenie. La urma urmei daca te rogi sincer lui Dumnezeu sa te ajute sa iti marturissti pacatul(sa infrunti situatia) El te va ajuta.
Daca ar fi cei mai multi dintre psihologi, niste crestini practicanti ar fi mai bine. Daca as avea nevoie as apela si la un psiholog dar care este cu adevarat crestin(ortodox).
Ca Dumnezeu lucreaza prin multe modalitati, si prin psihologi.

[apex-criss]

citez dintr-o carte....

"Sf.Parinti Crestini vobesc si de analogiile metafizice si chiar stiintifice, ca "Omul Spiritual"(Minte- Nous, Logos- ratiune, Pneuma- simtire).

Sf. Maxim vorbeste de Omul : " Nous, Psihi,Soma".

Psihologii mai vorbesc de "Constiinta , Memorie,Reproducere" (iar psihanalistii, de inconstient, subconstient, constient,sau de suprasinele, sinele , egoul) si stiinta vorbeste de "sistem nervos, circulator, masa fizica".

Se mai insista pe o Antropologie Mistica strict Crestina ca: "Supraforma- Divinul - Continut - Sufletul si Corpul si Forma - Persoana Individuala"; si la randul ei Persoana Individuala ar avea Intrepatrunderea acestora:
"Entitatea , Supraconstiinta, Memoria - Fiintialul si Eul Personal - Constiinta ", care se traduc Psiho-fiziologic in :"mental - sistem nervos, simtire biologic, ego- organe fizice functionale".

Strict Crestin biblic , Omul este "Duh, Suflet, Corp " , dar DUHUL este Pecetluit si Intrepatruns cu Sufletul, prin care trece si la o intrepatrundere cu Trupul.

Atentie la Limbajul biblic, in care Duhul nu este Insusi Sf. Duh ci Chipul Divin in general, care este Logos si Sf. Duh si Tatal , ca Taina Treimei Dumnezeiesti.

In Vechiul Testament se vorbeste mult de "Duhul Prorociei ca Duhul Cuvantului Domnului Savaot", ce inseamna ca la cei vechi , nu era descoperita inca Intruparea Cuvantului , desi se vorbea de Venirea lui Mesia Divinul Intrupat.

Asa tot ce este Divin in Vechiul Testament se numeste Duh , dar in Noul Testament, se distinge Duhul Sfant de Logosul - Fiul Lui Dzeu, dar fara despartire sau amestecare.

Si la Sf. Parinti Filocalici, tot in acest sens trebuie inteles "Duhul din Om", ca "Deodata Logos-Fiul si Duhul Sfant" care sunt nedespartiti si in permanenta Conlucrare prin Harul -Comunul Infaptuitor."
Ecce Homo - Mitropolit Ghelasie Ghe.


______

Parerea mea personala .....

cand incepe Eu se termina Dzeu ....

mai concret nu exista decat o singura conexiune (desigur prin poarta Domnului Iisus)

sau ce te faci cand sinele se umple de Divin .....cand ajungi sa fii desavarsit
(cu smerenie vorbesc si constientizez ce spun ...)

cand Dzeu te va intreba cine esti dupa ce ai batut la poarta Lui ....
daca vei spune "Eu sunt Doamne" ...EL iti va raspunde "nu te recunosc"

Dar daca atunci cand te intreaba "cine esti ?"
Si ii raspunzi "TU esti Doamne" - atunci te va recunoaste ....

Desigur iti trebuie mult curaj .....si credinta cand spui asta ....

Ar fi vorba de "chenoza"- dar cred ca este mai bine sa studiati site-ul....


Ii las pe psihologi sa judece ....eu o sa intreb un popa daca este corect ce am scris mai sus ....

este doar o parere personala si este perfectibila nu este perfecta ....m-ar interesa comentarii curajoase si bine argumentate ....

Ptr. cei care tot insista pe smerenie - tin sa spun ca incerc sa fiu cat pot de mult ....si nu are rost sa tinem prelegeri despre asta ....pe forum scrii ca sa iti comunici parerea ....

Comunicarea perfecta este f greu de realizat ......dar sa incercam sa legam cateva vorbe ....

[maria-luisa]

În prealabil postat de apex-criss

citez dintr-o carte....

"Sf.Parinti Crestini vobesc si de analogiile metafizice si chiar stiintifice, ca "Omul Spiritual"(Minte- Nous, Logos- ratiune, Pneuma- simtire).

Sf. Maxim vorbeste de Omul : " Nous, Psihi,Soma".

Psihologii mai vorbesc de "Constiinta , Memorie,Reproducere" (iar psihanalistii, de inconstient, subconstient, constient,sau de suprasinele, sinele , egoul) si stiinta vorbeste de "sistem nervos, circulator, masa fizica".

Se mai insista pe o Antropologie Mistica strict Crestina ca: "Supraforma- Divinul - Continut - Sufletul si Corpul si Forma - Persoana Individuala"; si la randul ei Persoana Individuala ar avea Intrepatrunderea acestora:
"Entitatea , Supraconstiinta, Memoria - Fiintialul si Eul Personal - Constiinta ", care se traduc Psiho-fiziologic in :"mental - sistem nervos, simtire biologic, ego- organe fizice functionale".

Strict Crestin biblic , Omul este "Duh, Suflet, Corp " , dar DUHUL este Pecetluit si Intrepatruns cu Sufletul, prin care trece si la o intrepatrundere cu Trupul.

Atentie la Limbajul biblic, in care Duhul nu este Insusi Sf. Duh ci Chipul Divin in general, care este Logos si Sf. Duh si Tatal , ca Taina Treimei Dumnezeiesti.

In Vechiul Testament se vorbeste mult de "Duhul Prorociei ca Duhul Cuvantului Domnului Savaot", ce inseamna ca la cei vechi , nu era descoperita inca Intruparea Cuvantului , desi se vorbea de Venirea lui Mesia Divinul Intrupat.

Asa tot ce este Divin in Vechiul Testament se numeste Duh , dar in Noul Testament, se distinge Duhul Sfant de Logosul - Fiul Lui Dzeu, dar fara despartire sau amestecare.

Si la Sf. Parinti Filocalici, tot in acest sens trebuie inteles "Duhul din Om", ca "Deodata Logos-Fiul si Duhul Sfant" care sunt nedespartiti si in permanenta Conlucrare prin Harul -Comunul Infaptuitor."
Ecce Homo - Mitropolit Ghelasie Ghe.


______

Parerea mea personala .....

cand incepe Eu se termina Dzeu ....

mai concret nu exista decat o singura conexiune (desigur prin poarta Domnului Iisus)

sau ce te faci cand sinele se umple de Divin .....cand ajungi sa fii desavarsit
(cu smerenie vorbesc si constientizez ce spun ...)

cand Dzeu te va intreba cine esti dupa ce ai batut la poarta Lui ....
daca vei spune "Eu sunt Doamne" ...EL iti va raspunde "nu te recunosc"

Dar daca atunci cand te intreaba "cine esti ?"
Si ii raspunzi "TU esti Doamne" - atunci te va recunoaste ....

Desigur iti trebuie mult curaj .....si credinta cand spui asta ....

Ar fi vorba de "chenoza"- dar cred ca este mai bine sa studiati site-ul....


Ii las pe psihologi sa judece ....eu o sa intreb un popa daca este corect ce am scris mai sus ....

este doar o parere personala si este perfectibila nu este perfecta ....m-ar interesa comentarii curajoase si bine argumentate ....

Ptr. cei care tot insista pe smerenie - tin sa spun ca incerc sa fiu cat pot de mult ....si nu are rost sa tinem prelegeri despre asta ....pe forum scrii ca sa iti comunici parerea ....

Comunicarea perfecta este f greu de realizat ......dar sa incercam sa legam cateva vorbe ....

adevarat, in momentul in care il lasi pe Dumnezeu sa se manifeste in totalitate in tine, ideea de "eu" dispare... Nu mai esti o fiinta separata si care separa.

[heaven]

În prealabil postat de maria-luisa

adevarat, in momentul in care il lasi pe Dumnezeu sa se manifeste in totalitate in tine, ideea de "eu" dispare... Nu mai esti o fiinta separata si care separa.

Dar pentru a ajunge la o asemenea performanta trebuie intai de toate sa stii cum functionezi tu si ce este acel eu.
Florinbrasov spunea ca in cazul in care dai de un psiholog care nu crede in Dumnezeu,acesta va incerca sa schimbe optica pacientului.De unde si pana unde?Asta doar ma face sa cred ca cei mai multi chiar habar nu au cu ce se mananca ideea de psiholog si ce presupune psihoterapia.
Misiunea unui psiholog nu este sa schimbe cuiva optica religioasa,ci sa doar sa il ajute sa functioneze corespunzator,constientizandu-si problemele si mai ales cauzele lor,pentru ca apoi sa poate lucra cu ele,astfel incat sa avem un individ care se poate integra in societate,la un loc de munca si sa poata avea o viata de familie normala.
Eu cunosc psihologi care chiar sunt credinciosi si preocupati de latura spirituala a vietii,asa ca va rog frumos nu mai vorbiti in necunostinta de cauza,pentru ca si acesta este un pacat,sa te apuci sa induci oamenii in eroare,doar pentru ca asa ti se pare tie ca stau lucrurile despre un anumit subiect.

[Jane Says]

Daca lucrurile ar fi atat de negre, explicati-mi de ce:

- se construiesc biserici pe langa spitalele mari de psihiatrie (nu pe langa toate, insa s-au facut in ultimii ani) si se slujeste Liturghia in ele in mod constant, pentru personal si pacienti.
- in clinicile si spitalele de psihiatrie exista randuita o zi cand vine preotul si se intalneste cu acei pacienti care au nevoie de indrumarea si mangaierea lui
- sefa mea (medic psihiatru ortodox nepracticant) i-a recomandat unei paciente depresive, nu prea duse la biserica, sa discute cu parintele respectiv despre o boacana facuta in tinerete, care acum era retraita sub forma unor grele idei de vinovatie; dau exemplul asta concret desi sunt mult mai multe
- dialogurile dintre medicul psihiatru si pacientul deprimat cu ideatie suicidara se desfasoara uneori si pe terenul asta al credintei: Dumnezeu ne-a lasat aici cu un scop, Dumnezeu te-a lasat sa traiesti dupa tentativa esuata de suicid ca sa faci ceva in continuare cu viata ta, e o a doua sansa etc

Aruncati cu noroi in ceea ce nu cunoasteti. Multi psihiatri, de orice varsta, chiar daca ei insisi nu sunt practicanti sau credinciosi asa ferventi ca unii de pe forum, recunosc rolul bisericilor si apartenenta la o comunitate religioasa in recuperarea pacientilor. Nu suntem atat de incuiati la cap si de atei militanti pe cat credeti. E adevarat ca nu se apuca nimeni de convertiri si de batut obrazul, vezi pacientule ca duci o viata imorala, pentru ca nu avem dreptul sa judecam, nu suntem pusi acolo pe post de morality police, dar atunci cand consideram ca discutia cu un preot l-ar ajuta sa isi depaseasca unele temeri si vinovatii, ii recomandam lucrul acesta tocmai pentru ca stim ca relatia dintre om si preot e mult mai intima si are cu totul alte valente decat cea dintre pacient si medic curant.

Despre psihologi nu stiu mare lucru asa ca am fost poate offtopic, dar am vrut sa arat ca dracu nu e chiar atat de negru in domeniul psi. Iar in ceea ce priveste psihoterapia, aceasta nu presupune deloc spalarea creierelor si inocularea de idei care duc la pierzare, fiti pe pace.