Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Morala Crestina
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #51  
Vechi 18.04.2013, 00:44:16
Mihailc Mihailc is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.03.2008
Locație: La intersecția dintre moarte și viață
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.177
Implicit

Dar o fi creștinește să nu plătești chirie și să profiți, pe termen lung, de bunăvoința cuiva ?

O posibilă soluție ne sugerează stilul aparte de filoxenie monahală, așa cum se practica ea înainte de agiornarea mănăstirilor la marketing-ul capitalist.

Încă de la întemeierea și instituționalizarea monahismului, regula ospitalității a fost inclusă printre principiile de bază a funcționării unei mănăstiri. În primele cinci zile, străinul era tratat ca un oaspete: i se oferea un loc unde să se odihnească, după posibilități și primea hrană de la trapeză, în rând cu viețuitorii așezământului. În rest, oaspetele făcea ce dorea, desigur în limitele bunei cuviințe . În zorii celei de-a șasea zi, străinul era deja inclus în obște în calitate de rezident temporar și primea ascultare. Prin urmare, filoxenia nu încuraja parazitismul și trândăvia, cu atât mai puțin dădea apă la moară profitorilor de ocazie .

Dacă ai un spațiu de locuit liber și nu depinzi neapărat de venitul obținut prin închirierea lui, poți să-l oferi ca adăpost temporar persoanelor aflate în dificultate. Dacă nu poți să procedezi așa, încearcă să stabilești o chirie rezonabilă și să te mulțumești cu mai puțin.
__________________
Se botează Hristos, și iese din apă, ridicând împreună cu Sine lumea. Și se văd deschizându-se cerurile, pe care Adam și le-a închis sieși și celor împreună cu dânsul. Și Duhul mărturisește Dumnezeirea, că vine peste Cel ce este asemenea cu Dânsul și glas din cer s-a auzit. Că de acolo este Cel mărturisit, Mântuitorul sufletelor noastre. (Stihire la Praznicul Botezului Domnului)
https://www.youtube.com/watch?v=Lr2Po2kOcuY
Reply With Quote
  #52  
Vechi 18.04.2013, 01:19:40
Ekaterina's Avatar
Ekaterina Ekaterina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.03.2012
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.286
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihailc Vezi mesajul
Dar o fi creștinește să nu plătești chirie și să profiți, pe termen lung, de bunăvoința cuiva ?

O posibilă soluție ne sugerează stilul aparte de filoxenie monahală, așa cum se practica ea înainte de agiornarea mănăstirilor la marketing-ul capitalist.

Încă de la întemeierea și instituționalizarea monahismului, regula ospitalității a fost inclusă printre principiile de bază a funcționării unei mănăstiri. În primele cinci zile, străinul era tratat ca un oaspete: i se oferea un loc unde să se odihnească, după posibilități și primea hrană de la trapeză, în rând cu viețuitorii așezământului. În rest, oaspetele făcea ce dorea, desigur în limitele bunei cuviințe . În zorii celei de-a șasea zi, străinul era deja inclus în obște în calitate de rezident temporar și primea ascultare. Prin urmare, filoxenia nu încuraja parazitismul și trândăvia, cu atât mai puțin dădea apă la moară profitorilor de ocazie .

Dacă ai un spațiu de locuit liber și nu depinzi neapărat de venitul obținut prin închirierea lui, poți să-l oferi ca adăpost temporar persoanelor aflate în dificultate. Dacă nu poți să procedezi așa, încearcă să stabilești o chirie rezonabilă și să te mulțumești cu mai puțin.
A nu plati nimic sau a plati un salariu intreg sunt extremele in aceasta situatie. Este dreptul proprietarului sa inchirieze, cu cat vrea si cui vrea, dar daca iei unui om un salariu sau aproape tot, doar pentru ca nu are alternativa (daca ar avea unde sa stea, nu ar sta cu chirie) nu mi se pare crestineste. Am convingerea ca daca ai intelegere fata de semen vei gasi intelegere la Dumnezeu.
Reply With Quote
  #53  
Vechi 18.04.2013, 02:12:13
Parascheva16's Avatar
Parascheva16 Parascheva16 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2013
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.924
Implicit

In Ontario un apartament cu 2 dormitoare este in jur de 1000-1200 de dolari pe luna, cat rata la o casa. Cel cu un dormitor este in jur de 700-800 de dolari min. Asta asa, in zone mai modeste, caci in centru e mai sus. Si depinde si de apartament, cu cat e mai prapadit, cu atat pretul e mai jos, cu cat e mai nou si mai modern, cu atat e mai scump.

Minimul pe economie este 10.25 CAD in Ontario (in Quebec e 8). Daca faci socoteala, 8 ore pe zi-5 zile->1640 CAD/luna. Scazi utilitatile, taxele, asigurarile, scazi masina de spalat si/sau masina de uscat, caci nu ai voie cu ele in apartament, scazi facturile, scazi mancarea si nu ramai cu prea mult, ba da spre minus. Daca esti student sau tanar s-ar putea sa nici nu primesti 10.25 pe ora ci 8.50-9 pe ora. Salariile sunt mai mari ca in Ro, dar si preturile pe masura.

In SUA, virginia de ex. minimul pe economie este $7.25, variaza de la stat la stat, insa cel mai mult este 9.19 in Washington. Un apartament cu 2 dormitoare in jur de 800 de dolari, depinde de zona. Pe luna castigi cu 7.25/h 1160 de dolari.

Preturile in vest sunt pentru salariile din vest. In Romania este impresia ca se castiga mult si se traieste bine ptr. ca este diferenta asta dintre dolari/euro/lire si lei. Multi romani de prin vest castiga 1000-2000 de euro; ptr. Romania e bine, ptr. Vest e putin. Si indiferent de tara, capitala e cea mai scumpa.

Inca nu s-a mentionat cat de mare e apartamentul,zona, daca e mobilat, si daca e contract sau nu. Altfel nu se poate spune daca e sau nu mult cat cere proprietarul.
***
exemplu Brasov:

Centrul Istoric, 2 camere la casa, semidecomandat, mobilat, utilat, mobila clasica, incalzire convector pe gaz, gresie, faianta. Libera din 15 martie.
150EUR/ lună Preț negociabil

http://www.imobiliare.ro/inchirieri-...?lista=2552623
altele aici: http://www.imobiliare.ro/inchirieri-...sov?id=2552623

Bucuresti 200/euro:
http://www.imobiliare.ro/inchirieri-...?lista=5874803
*
http://www.imobiliare.ro/inchirieri-...sti?id=5874803

Trebuie cautat si iar cautat cand vine vb. sa inchiriezi.
Reply With Quote
  #54  
Vechi 18.04.2013, 02:24:11
Yasmina's Avatar
Yasmina Yasmina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 18.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.103
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihailc Vezi mesajul
Dar o fi creștinește să nu plătești chirie și să profiți, pe termen lung, de bunăvoința cuiva ?

O posibilă soluție ne sugerează stilul aparte de filoxenie monahală, așa cum se practica ea înainte de agiornarea mănăstirilor la marketing-ul capitalist.

Încă de la întemeierea și instituționalizarea monahismului, regula ospitalității a fost inclusă printre principiile de bază a funcționării unei mănăstiri. În primele cinci zile, străinul era tratat ca un oaspete: i se oferea un loc unde să se odihnească, după posibilități și primea hrană de la trapeză, în rând cu viețuitorii așezământului. În rest, oaspetele făcea ce dorea, desigur în limitele bunei cuviințe . În zorii celei de-a șasea zi, străinul era deja inclus în obște în calitate de rezident temporar și primea ascultare. Prin urmare, filoxenia nu încuraja parazitismul și trândăvia, cu atât mai puțin dădea apă la moară profitorilor de ocazie .

Dacă ai un spațiu de locuit liber și nu depinzi neapărat de venitul obținut prin închirierea lui, poți să-l oferi ca adăpost temporar persoanelor aflate în dificultate. Dacă nu poți să procedezi așa, încearcă să stabilești o chirie rezonabilă și să te mulțumești cu mai puțin.
Orice este posibil!

Eu cunosc un caz extrem care m-a intrigat peste masura!
Prietena mea cea mai buna a mostenit un apartament in buricul Bucurestiului asa ca s-a mutat singura din provincie,in acest apartament.
Fiind studenta si singura,s-a gandit ca nu este rau sa inchirieze pe o plata simbolica si cealalta camera,numai sa stea in compania altor fete.
Zis si facut,lucrurile au fost bune,a acomodat si alte studente din provincie si se gospodareau cu success.

Intamplaarea a facut sa cunoasca pe holurile facultatii,o persoana(tot din provincie)cu care a legat o conversatie si afland ca nu are unde locui s-a gandit ca macar s-o invite acasa sa-i dea de mancare si sa vada apoi ce poate face pt ea.
A ramas sa doarma in seara aceia acolo,improvizand un loc de dormit;apoi si un seara urmatoare si tot asa fara a adduce in discutie problemele financiare.Nici nu avea cum,persoana in cauza nu avea nici un venit,nu lucra.
Bunele maniere cat si educatia din familie,ne invata ca atunci cand suntem gazduiti de cineva din prea plinul inimii sale si nu ne putem revansa material,atunci putem sa-l ajutam la treaba in gospodarie,la cumparaturi,in linii mari sa facem viata mai usoara binefacatorului nostrum si sa intoarcem favoarea dupa puterile noastre.

Aceasta fiinta,a ajuns in scurt timp o povara in casa prietenei mele,trebuia sa spele vasele dupa ea,sa-i aranjeze lucrurile care erau aruncate peste tot si desi nu cumpara nimic niciodata,consuma absolut tot din casa cu dezinvoltura.

Dupa un timp s-a angajat,si plangandu-se ca are salariu mic si nu poate plati chirie,prietena mea si de sila si de mila nu a mai zis nimic.
A stat la ea in total vreo 12 ani timp in care si-a pus toate economiile in banca sau si-a cumparat lucruri dragute pt ea:bijuterii,aparatura electronica si altele,refuzand s-o ajute la plata facturilor sau la cumparaturi(fara a mai vorbi despre chirie).
12 ani in care a stat 100% pe spinarea cuiva care nu-i era nici macar ruda,nu-i era datoare cu nimic.

Cand in sfarsit prietena mea i-a zis ca s-a terminat si ca vinde aparatamentul ,aceea persoana a avut atatia bani stransi incat si-a pornit propria afacere!!!!!!!

Nu stiu daca este crestineste sa iei chirie,dar stiu ca nu este crestineste sa abuzezi atat de salbatic de un om cumsecade sau prostut care nu se poate impotrivi;sa-l escrochezi atati ani,folosindu-l pt a-ti strange economii.
__________________
Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine, Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru. Ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai slavita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu-Cuvantul ai nascut, pe tine, cea cu adevarat Nascatoare de Dumnezeu, te marim.
Reply With Quote
  #55  
Vechi 18.04.2013, 02:45:06
Yasmina's Avatar
Yasmina Yasmina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 18.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.103
Implicit

Imi vine in minte acum si perioada,de dupa liceu cand ma angajasem si plateam mai mult de jumatate din salariu pe meditatii.
As fi putut oare sa-i spun profesoarei ca nu este crestineste sa-mi ia jumatate din salariu pe meditatii?

Acela era pretul,numai eu decideam daca merita sau nu!
__________________
Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine, Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru. Ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai slavita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu-Cuvantul ai nascut, pe tine, cea cu adevarat Nascatoare de Dumnezeu, te marim.
Reply With Quote
  #56  
Vechi 18.04.2013, 10:00:26
cezar_ioan cezar_ioan is offline
Banned
 
Data înregistrării: 17.11.2012
Locație: Benidorm, Hotel Bali
Mesaje: 1.946
Implicit

Din mai toate subiectele și dezbaterile de pe forum, acelea care au ca parteneri de discuție pe creștinii ortodocși (mă limitez intenționat la acest segment, măcar că este majoritar, însă mai mult pentru că despre aceștia doresc să vorbesc), eu am priceput următoarele lucruri:
1) Există oarecare bunăvoință, uneori indiscutabilă și chiar înduioșătoare, de a învăța sincer cum să răspundem la provocările condiției de om creștin, de a propăși în duhul și practica vieții creștine, ca să spun așa.
2) Această bunăvoință este amenințată cel mai adesea de modul în care se poartă dezbaterile, un mod de a dialoga și de a purta colocviul presărat cu multe deficiențe. Unele țin de însușirile personale, de însușiri ale caracterului mai ales, altele atârnă de abilitățile precare în comunicare, pe scurt de proastele obiceiuri care ne mănâncă oasele. Rezultatul e o atmosferă tensionată cel mai adesea, eșuarea subiectelor și a bunelor intenții, cearta și gâlceava, scufundarea temei în mediocritate și bizarererie, în mahalalele cugetului și ale vorbei, în gunoiul simțămintelor pervertite.
3) Dar cel mai supărător lucru, cel puțin pentru mine, este că, oricât de jos sau de sus ar fi subiectul aflat în discuție, totul se petrece după următorul scenariu: faza întâi e gonflabilă, când unul sau mai mulți suflă în balonul improvizat al discuției purtîndu-l până în sferele înalte ale patristicii sau chiar mai sus, dacă se poate. Apoi are loc o maimuțăreală extrem de grețoasă: duhul lumesc și implicit curvesc răstoarnă ca prin minune zelul și zeul, trîntindu-l ca pe statuia lui Stalin cu ciocul în noroiul sufletesc al fiecăruia și al tuturor. Nu Biserica e cea care lucrează în noi, înălțîndu-ne, cumințindu-ne și înnobilîndu-ne, ci noi siluim Biserica să devină după chipul și asemănarea noastră.
Ne maimuțărim prefăcîndu-ne ca țăranul lui Moromete că știm și noi cum e cu politichia asta, știm, cum dracului să nu știm noi, apoi dintr-o dată ne pufnește râsul și arătăm că doar am glumit, ne-am prefăcut și noi nițel ca să vedem cât ești de prost, naivule, conașule, prințișorule. Că de fapt, lucrurile nu stau așa, ci așa și așa și așa. Realitatea e asta, de fapt, noi doar am glumit, fraiere! Știm noi care e adevărul, nu ne minți tu pe noi... hehe!
Și nu băgăm de seamă că vorbim de fapt tocmai cu Dumnezeu, strecurat ca Duh când aici, când dincolo, printre rândurile discuțiilor noastre...
Toată lumea, în fond, se screme să arate ceva ce nu mai era nevoie să fie arătat, că s-a tot arătat prin vremuri: nu, creștinismul nu merge, e anacronic, a murit de mult cu tot cu Dumnezeu. Doar noi trăim, noi mergem, noi suntem viabili. Biserica să ia aminte odată pentru totdeauna că lucrurile stau cum spunem noi, isteții, deștepții pământului, iar nu cum a spus Nazarineanul și urmașii Lui.

Ăsta e mesajul pe care îl respiră forumul ăasta, văzut așa de mine acum și alteori, precum am mai spus.

Nu oameni buni, așa nu merge!
Biserica nu poate fi schimonosită și modificată de nimeni, oricine ar fi. Nu poate fi adaptată la duhul și nevoile omenirii. Ci, dimpotrivă, noi avem ca treabă sub soare să ne modificăm și să ne adaptăm la Duhul Ei, dacă voim să fim oameni creștini și să trăim.

S-ar fi cuvenit nu să strâmbăm subiectele și cuvintele lui Dumnezeu, ci să ne îndreptăm și să ne primenim stihiile, pentru a fi chiriași de nădejde ai casei de lut în care ne ridicăm rugăciunile temporare. Dar noi ne-am purtat și continuăm să ne purtăm exact cum spunea careva că se poartă chiriașul care abuzează de generozitatea proprietarului. La fel și noi: abuzăm de chiria în care Stăpânul casei noastre care e lumea și trupul și viața fiecăruia, ne găzduiește din nespusă milă și noblețe. Pentru că el are încredere în noi, găsește că are sens să ne primească în chiria asta și ne oferă tot ce avem nevoie pentru a face o treabă bună și o viață frumoasă. Dar noi ne ținem tot în curvii, ca adolescentul care a plecat la școală, chipurile să învețe carte și să devină om, însă a cheltuit toți banii lui tatsu prin cazinouri, crâșme și bordeluri. Iar azi se rușinează să se mai întoarcă acasă. Și moare de frică să nu-i rupă tata oasele și să-l râdă satul.
Nu, Tata nu rupe oasele iar satul, lumea sfinților și-a îngerilor nu ne râde ci ne deplânge înfricoșată.
Tata plânge de dorul copilului care a învățat să se nenorocească cu mâna lui, când în realitate fusese sprijinit și binecuvântat să se fericească.
O, Doamne, câtă dărnicie și frumusețe am învățat să risipim noi!...
Reply With Quote
  #57  
Vechi 18.04.2013, 10:10:05
philalex philalex is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 30.05.2007
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 521
Implicit

Da...mari chiriile...comparativ cu salariile, multi escroci....e un materialism oribil peste tot.....sunt si multi care renunta......sa ajunga garsonierele 8000 - 10000 euro....eu ma bucur....prea scumpe sunt....te mai uiti si la cei amarati....care nu au posibilitati....eu as face ca la nemti....un sistem de protectie sociala, pentru cei saraci....cu locuinte sociale...si cu o renta viagera din care sa traiasca....sunt si tineri care nu isi gasesc...pana isi gasesc sa primeasca renta...daca si-l pierd sa aiba din ce trai....fiecare are dreptul sa traiasca....
Reply With Quote
  #58  
Vechi 18.04.2013, 11:38:47
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.190
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihailc Vezi mesajul
Dacă ai un spațiu de locuit liber și nu depinzi neapărat de venitul obținut prin închirierea lui, poți să-l oferi ca adăpost temporar persoanelor aflate în dificultate. Dacă nu poți să procedezi așa, încearcă să stabilești o chirie rezonabilă și să te mulțumești cu mai puțin.
Chestii ca "nu depinzi neaparat" si "chirie rezonabila" se pot interpreta intr-o gama foarte larga de nuante.
Asadar, nimic concret.

Citat:
Dar o fi creștinește să nu plătești chirie și să profiți, pe termen lung, de bunăvoința cuiva ?
Sau, o fi crestineste ca sa pretinzi ca tu ai musai nevoie de banii aia (in minus la chirie) si proprietarul nu are nevoie de ei?
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #59  
Vechi 18.04.2013, 11:43:08
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.190
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Yasmina Vezi mesajul
Nu stiu daca este crestineste sa iei chirie,dar stiu ca nu este crestineste sa abuzezi atat de salbatic de un om cumsecade sau prostut care nu se poate impotrivi;sa-l escrochezi atati ani,folosindu-l pt a-ti strange economii.
Sunt din pacate unii care confunda bunatatea cu prostia.
Si din cei care cer, si din cei care dau si din cei care au pretentia ca altii sa dea oricui si oricum, conform unor principii morale derivate adhoc, doar pentru ca ar avea chipurile de unde.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #60  
Vechi 18.04.2013, 11:47:38
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.190
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Ekaterina Vezi mesajul
A nu plati nimic sau a plati un salariu intreg sunt extremele in aceasta situatie. Este dreptul proprietarului sa inchirieze, cu cat vrea si cui vrea, dar daca iei unui om un salariu sau aproape tot, doar pentru ca nu are alternativa (daca ar avea unde sa stea, nu ar sta cu chirie) nu mi se pare crestineste.
Adica tu intelegi prin singura "alternative" sa aiba spatiu locativ proprietate personala?

Nu inteleg, este singurul apartament de inchiriat din oras?
Sau toate apartamentele din oras sunt detinute de acelasi om si au exact acelasi pret?
Esti sigura ca nu si-ar gasi de inchiriat in alta parte?

Sau i s-a pus pata pe apartamentul ala si nu vrea sa auda nimic altceva, iar pentru moftul asta "crestinesc" altii trebuie sa faca fapte "crestinesti" si sa-l sponsorizeze?
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare