Diferente intre versiunile Scripturii

[ovidiu-s]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Care versiune este corectă în această problemă? Voi cita dintr-o scrisoare a unui specialist - prof. Florin Lăiu:

"Toată povestea pleacă de la observaţia că numeralul grecesc pentru 1000 (χίλια) este, într-adevăr, un plural. De aici, unii au dedus şcolăreşte că ar trebui tradus cu „mii” de ani, şi chiar s-au mirat că atâta amar de lume ştiinţifică n-a observat acest detaliu. Aici este vorba despre o confuzie puerilă a pluralului gramatical, cu pluralul logic. Avem şi în limba română unele exemple: zori (aurora dimineţii), minţi (temperament, în expr. „ieşit din minţi”), nervi, pandalii (nervozitate). În greaca biblică însă, acest tip de plural gramatical cu sens de singular logic se foloseşte în cazul unor cuvinte foarte frecvente, pe care începătorii, neatenţii şi încrezuţii le traduc de asemenea la plural, chiar dacă toată lumea învăţaţilor ştie că este vorba de un plural gramatical, nu neapărat logic, şi în multe cazuri se referă la o realitate singulară: σάββατα sámbata (=săptămână, sâmbătă), ἅγια hághia (=sanctuar) etc. De aceea ai să vezi în unele biblii, traduceri de încrucire, hipercorecte, precum „într-una a sâmbetelor”, sau „a intrat în locurile sfinte”.

Abureli de sectă milenaristă. (Ai uitat să mentionezi că "specialistul" Florin Laiu e tot un sâmbetist) Ai uitat să menţionezi că Adventiştii de Ziua a Şaptea, Adventiştii reformişti şi Martorii lui Iehova sunt singurele secte din lumea asta care cred literal în domnia de o mie de ani a lui Hristos.
Şi sub acest aspect se contrazic între ei. Adventiştii spun că aceasta va aavea loc în cer, iehoviştii spun că pe pământ.
La fel şi doctrina referitoare la "curăţirea sanctuarului" care este tot o specialitate adventisto-iehovistă.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de ovidiu-s

Abureli de sectă milenaristă. (Ai uitat să mentionezi că "specialistul" Florin Laiu e tot un sâmbetist) Ai uitat să menţionezi că Adventiştii de Ziua a Şaptea, Adventiştii reformişti şi Martorii lui Iehova sunt singurele secte din lumea asta care cred literal în domnia de o mie de ani a lui Hristos.

Nu am uitat să menţionez pur şi simplu nu era nevoie, căci gramatica limbii greceşti nu ţine cont de aceste aspecte minore. Ba se încăpăţânează să ignore total chiar şi dogma Bisericii Ortodoxe! Ntz, ntz, eretică mai e gramatica asta...

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de danyel

Eu am acasa Biblii dupa traducerea Sinodala, Cornilescu si una romano-catolica,

Sunteţi bun să menţionaţi editura şi anul apariţiei Bibliei romano-catolice ? După câte ştiam, nu avem decât NT în traducere romano-catolică, în rest folosim Bibliile ortodoxe. Dacă aveţi însă o asemenea ediţie pe care nu o cunosc (cu VT romano-catolic), aş fi foarte interesat.

[ovidiu-s]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Nu am uitat să menţionez pur şi simplu nu era nevoie, căci gramatica limbii greceşti nu ţine cont de aceste aspecte minore. Ba se încăpăţânează să ignore total chiar şi dogma Bisericii Ortodoxe! Ntz, ntz, eretică mai e gramatica asta...

Da, într-adevăr, "gramatica" asta are probleme. să mai dăm un exemplu de interpretare adventistă. Ne vom referi strict la acelaşi verset pt că e grăitor faptul cum inbterpretează unii "gramatica" :
Biblia Cornilescu (folosită de adventişti)

Apoc 20:4 "Şi am văzut nişte scaune de domnie; şi celor ce au şezut pe ele, li s-a dat judecata. Şi am văzut sufletele celor ce li se tăiase capul din pricina mărturiei lui Isus şi din pricina Cuvântului lui Dumnezeu, şi ale celor ce nu se închinaseră fiarei şi icoanei ei, şi nu primiseră semnul ei pe frunte şi pe mână. Ei au înviat, şi au împărăţit cu Hristos o mie de ani. "

Avem mai sus un singur verset din Apocalipsa. Modul în care secta adventistă se raportează la el este însă cel puţin hilar. Prima parte a versetului, (aceea scrisă cu litere îngroşate este interpretată metaforic de secta adventistă - pentru că adventiştii sunt învăţaţi să nu creadă în existenţa sufletului după moarte independent de trup.) Ultima parte însă a aceluiaşi verset e interpretată literal de adventişi.
Rog pe un adventist cu pregătire biblică serioasă să oferă o explicaţie serioasă la această prelucare ca la carte a Cuvântului lui Dumnezeu.

[Ioana-Andreea]

Uite,o musulmana vroia sa ma convinga ca Biblia ar avea contradictii si a gasit una oribila,dar era doar la Cornilescu.Nu inteleg cum mai aveti incredere in el...era ceva de genul..."Dumnezeu l-a pus.." si dupa zicea "cel rau il pusese..."deci cat de aiurit putea sa fie traducatorul?
Traducerea corecta era "unul dintre ceilalti l-a pus".
Era vorba de numaratoarea facuta de David.

[Ioana-Andreea]

dc nu zici de restul modificarilor intentionate ale protestantilor?Cum ar fi "templu" in loc de "sfinti".
"A zidit 7 stalpuri"-cele 7 sinoade
Prot.: "a TAIAT cele 7 stalpuri".
Nici ce-i ala un sinonim "nu stia".

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de ovidiu-s

Da, într-adevăr, "gramatica" asta are probleme. să mai dăm un exemplu de interpretare adventistă. Ne vom referi strict la acelaşi verset pt că e grăitor faptul cum inbterpretează unii "gramatica" :
Biblia Cornilescu (folosită de adventişti)

Apoc 20:4 "Şi am văzut nişte scaune de domnie; şi celor ce au şezut pe ele, li s-a dat judecata. Şi am văzut sufletele celor ce li se tăiase capul din pricina mărturiei lui Isus şi din pricina Cuvântului lui Dumnezeu, şi ale celor ce nu se închinaseră fiarei şi icoanei ei, şi nu primiseră semnul ei pe frunte şi pe mână. Ei au înviat, şi au împărăţit cu Hristos o mie de ani. "

Avem mai sus un singur verset din Apocalipsa. Modul în care secta adventistă se raportează la el este însă cel puţin hilar. Prima parte a versetului, (aceea scrisă cu litere îngroşate este interpretată metaforic de secta adventistă - pentru că adventiştii sunt învăţaţi să nu creadă în existenţa sufletului după moarte independent de trup.) Ultima parte însă a aceluiaşi verset e interpretată literal de adventişi.
Rog pe un adventist cu pregătire biblică serioasă să oferă o explicaţie serioasă la această prelucare ca la carte a Cuvântului lui Dumnezeu.

Nu am pregătire teologică, sunt un biet învăţăcel, de aceea te rog pe matale (căci dumneata ai adus în discuţie inconsecvenţa interpretării adventiste) să ne explici cum se face că inconsecvenţa interpretării ortodoxe a acestui verset nu este "hilară". Ortodocşii au voie să interpreteze literal prima parte a versetului, şi simbolic a doua parte?

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Ioana-Andreea

dc nu zici de restul modificarilor intentionate ale protestantilor?Cum ar fi "templu" in loc de "sfinti".
"A zidit 7 stalpuri"-cele 7 sinoade
Prot.: "a TAIAT cele 7 stalpuri".
Nici ce-i ala un sinonim "nu stia".

Eşti bună să ne dai şi referinţele?

[ovidiu-s]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Ortodocşii au voie să interpreteze literal prima parte a versetului, şi simbolic a doua parte?

Ortodocşii interpretează conform Bibliei. Acolo e vorba de domnia "de mii de ani", o perioadă nedeterminată, aşa cum apare in Biblia ortodoxă şi e vorba de domnia veşnică a lui Hristos.

În prealabil postat de ioana-alexandra

dc nu zici de restul modificarilor intentionate ale protestantilor?Cum ar fi "templu" in loc de "sfinti".
"A zidit 7 stalpuri"-cele 7 sinoade
Prot.: "a TAIAT cele 7 stalpuri".
Nici ce-i ala un sinonim "nu stia".

De-a lungul intervenţiilor mele am facut deseori referire la traducerile uneori eronate, alteori falsificate de-a dreptul, conform unui program teologic prestabilit, ale ediţiilor Cornilescu.
Aici se pot înşira foarte, foarte multe versete (Evrei 7.24, Psalmi 97.7, 2Tes. 2.15, Luca 1.48, 1 Cor. 9.5, 1 Cor. 11.2 ş.a). asta în categoria celor voit traduse greşit.

Din categoria greşelilor impardonabile, dar nu premeditate, ci doar din nepăsare, ale lui Cornilescu se mai pot aminti:

"Ioiachin avea 8 ani când a ajuns împărat, şi a domnit trei luni şi zece zile la Ierusalim."( 2 Cronici 36:9 )
"Ioiachin avea 18 ani când a ajuns împărat, şi a domnit trei luni la Ierusalim. "( 2 Imparati 24:8 )

" Ahazia avea 22 de ani când a ajuns împărat, şi a domnit un an la Ierusalim. (2 Imparati 8:26 )
" Ahazia avea 42 de ani, când a ajuns împărat, şi a domnit un an la Ierusalim. "( 2 Cronici 22:2 )

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de ovidiu-s

Ortodocşii interpretează conform Bibliei. Acolo e vorba de domnia "de mii de ani", o perioadă nedeterminată, aşa cum apare in Biblia ortodoxă şi e vorba de domnia veşnică a lui Hristos.

Referindu-ne strict la problema mileniului, ortodocşii nu interpretează conform Bibliei, căci Biblia nu e absurdă. Dacă ar fi vorba de o "perioadă nedeterminată" şi mai ales de "domnia veşnică a lui Hristos", nu ar apărea elemente precum:

........................Cornilescu ............................................... Anania

• "...pînă se vor împlini cei o mie de ani..." (Apoc.20,3)"...până ce se vor sfârşi miile de ani..."
• "Ceilalţi morţi n'au înviat pînă nu s'au sfîrşit cei o mie de ani." (vers.5) "Iar ceilalţi morţi nu înviază până ce nu se vor sfârşi miile de ani"
• Cînd se vor împlini cei o mie de ani, Satana va fi deslegat..." (vers.7) "Şi către sfârşitul miilor de ani, satana va fi dezlegat..."