Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #11  
Vechi 03.12.2012, 18:08:03
LgMihail's Avatar
LgMihail LgMihail is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.11.2012
Religia: Ortodox
Mesaje: 163
Implicit

Citat:
În prealabil postat de celestial_pottery Vezi mesajul
Exact, foarte profund si la obiect spus. Chiar si din Apocrife pecum Cartea lui Enoch este evident ca acolo locuiesc entitati de temut pecum Azazel, Semyaza, etc., in urma seditiunii lor fata de Hashem. Toate traditiile semite si indoiraniene/-europene importante (si nu doar ele, vezi Agartha) plaseaza locul de osanda al entitatilor rele si al oamenilor apostati undeva in centrul Pamantului. Poate nu in sens strict fizic, adica: cat suntem vii, ne inchipuim ca e adevarata asertiunea geologilor cu centrul din metal, si alte blablauri stiintifico-experimentaliste, magma, chestii, etc., etc., dar dupa ce iesim din trup...urmeaza, daca suntem meniti prin faptele noastre acelui loc, fereasca Dumnezeu, partea neplacuta: vedem acel loc cu ochii spiritului, nu cu incompletii ochi fizici sau cu diverse aparate matematice sau teorii fizice, si deci il vedem asa cum e, cu adevarata sa destinatie si structura.
Si cum am zis, imnografia da si ea marturie, una mai presus de toate aiurelile experimentalist-supozitioniste: "Iisuse, piezatorul celor de dedesupt...".
Am doar cateva constatari.

1. Sa nu amesteci apocrifele (care sunt bune pentru un studiu universal si foarte util) cu revelatia.
2. Chiar esti catolic? Dincolo de topicul de fata, ar fi util sa tratezi mai serios problema asta. Esti plin de informatii si totusi...iti lipsesc cateva...
3. Sa nu dea - Doamne iarta-ma - sa fii vreun user proaspat banat :) - pe asta, daca nu este cazul, nu o lua in considerare. Nici nu ar avea rost sa-ti explic daca toate sunt in regula :)


In rest, utila interventia ta.
__________________
"Atunci, de mii de ori daca vei fi incercat si ispitit de Satana, pentru a-ti lua credinta, tu sa preferi de mii de ori sa mori decat sa dai ascultare cunoasterii. Astfel ti se va dechide poarta tainelor. Si te vei minuna intelegand ca mai inainte erai legat cu lanturile cunoasterii iar acum zbori cu aripi dumnezeiesti deasupra pamantului. Si respiri alt aer, al libertatii, de care ceilalti sunt lipsiti. " (Gheron Iosif)
Reply With Quote
  #12  
Vechi 03.12.2012, 18:35:55
celestial_pottery
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de LgMihail Vezi mesajul
Am doar cateva constatari.

1. Sa nu amesteci apocrifele (care sunt bune pentru un studiu universal si foarte util) cu revelatia.
2. Chiar esti catolic? Dincolo de topicul de fata, ar fi util sa tratezi mai serios problema asta. Esti plin de informatii si totusi...iti lipsesc cateva...
3. Sa nu dea - Doamne iarta-ma - sa fii vreun user proaspat banat :) - pe asta, daca nu este cazul, nu o lua in considerare. Nici nu ar avea rost sa-ti explic daca toate sunt in regula :)


In rest, utila interventia ta.
!. Nu, nu le amestec. Ar fi pasul pe buza prapastiei ereziei.
2. Chiar sunt catolic. :) Ce informatii imi lipsesc? Accept bucuros orice feedback.
3. Nu, nu am fost banat vreodata.
Multumesc pentru apreciere, la ce te referi?
Reply With Quote
  #13  
Vechi 03.12.2012, 18:39:57
vsovivivi vsovivivi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 27.08.2012
Locație: Insectharul creștin ortodox israelit
Religia: Ortodox
Mesaje: 549
Implicit

Citat:
În prealabil postat de LgMihail Vezi mesajul
Fii serios... Sfintii Parinti au crezut in unanimitate ca Pamantul este sferic! Nu m-as obosi sa-ti dau citate.... am dat o droaie....


Nu e nici un pamant gol cu soare inauntru.... Multi Sfinti - inclusiv Sf. Andrei cel nebun pt. Hristos - s-au coborat in vedenie acolo unde a ajuns si Hristos dupa Rastignire - in Iadul cel din centrul Pamantului. E logic atata timp cat universul este sferic si pamantul tot sferic - in cnetrul universului -, ca "jos" sa indice centrul terrei. Este punctul de minim! De altfel vezi si in Vechiul Testament ca "pamantul s-a deschis si l-a inghitit in Sheol(Iad)". Si sunt multe talcuiri in sensul acesta.
Îmi pare rău că te contrazic din nou!

Niciun sfânt părinte nu a susținut că pământul e o planetă sferică sau că mările și pământul din centrul mărilor formează o sferă, ci au susținut că este spânzurat deasupra golului și stă pe nimic, și dacă este scris așa cum atunci să fie dedesubtul lui cer care-l înconjoară? Deci modelul geocentric este ceea ce susții tu încercând să pricepi asta orbește prin autoîndreptățire necredincioasă erijată sub credința și scrierile sfinților părinți! Te afunzi în minciună și nu vrei să ți seama de sfatul meu părintesc... nu eu sunt părintele!

Deci dragul meu, te rog pricepe corect ceea ce citești la sfinții părinți și nu veni acuma cu citate trunchiat din sfinții părinți prin care doar tu vezi și pricepi că ar da dreptate explicaționiștilor gLumii.

Nu vreau să intrăm în polemică, și te rog nu te mai erija în atoateștiutor, căci se vede că nu știi bine, deci te rog nu te supăra ca să nu ne închidă adminul din nou firul de discuție. Nu mai te crede infailibil și atotștiutor ci pleacă-ți urechea și ochii la ceea ce ți-am prezentat de sus căci și eu de la cei cerești am primit tot ceea ce știu.

Nu vreau să păcălesc pe nimeni deci te rog citește corect și scriptura și sfinții și ai să vezi că Domnul are dreptate și nu eu și nici explicaționiștii, ci El însuși, căci:

'Însușși Mircea mână-n luptă vijelia-ngrozitoare care vine, vine, vine calcă totul în picioare' sau n-ai văzut ce s-a întâmplat în județul lui Mazăre?

Și Dumnezeu nu calcă în copite pe ce este născut din Dumnezeu, pe nicio cirtă sau iotă, dar atrunci cum o să calce El pe câte o enciclopedia a scripturii cum sunt sfinții părinți, sau pe martiri și mucenici.

Last edited by vsovivivi; 03.12.2012 at 18:50:03.
Reply With Quote
  #14  
Vechi 03.12.2012, 18:48:46
LgMihail's Avatar
LgMihail LgMihail is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.11.2012
Religia: Ortodox
Mesaje: 163
Implicit

Citat:
În prealabil postat de celestial_pottery Vezi mesajul
!. Nu, nu le amestec. Ar fi pasul pe buza prapastiei ereziei.
2. Chiar sunt catolic. :) Ce informatii imi lipsesc? Accept bucuros orice feedback.
3. Nu, nu am fost banat vreodata.
Multumesc pentru apreciere, la ce te referi?
Subiectul de fata nu vizeaza catolicismul. Ma refeream la suita de erezii pe care - din mandrie - noii papi franci le-au adaugat sub forma de dogme. Trebuie sa stii ca teologia rationalista a apusenilor (sau pur-catafatica) a determinat ideologia iluminista si ulterior stiintele actuale, care se pot descotorosi de actiunea directa a lui Dumnezeu. Cu harurile create - impotriva teologiei lui Grigorie Palama - catolicii au nenorocit de-a binelea teologia apuseana. Dar sunt departe de teologia Sinoadelor Ecumenice cu Filioque, Imaculata Conceptiune, Infailibilitatea Papala, pozitia de imparat a Papei, Primatul Papal, s.a.m.d. Poate nu-ti amintesti episodul cand s-a discutat in lumea apuseana despre "Sfanta Tetrada", incluzand-o si pe Maica Domnului... Acestea sunt exagerari si extreme: protestantismul care o anuleaza si catolicismul care o adora. Sunt greseli dogmatice pe care Sfintii Parinti - fara sa aiba habar am putea spune - le combateau inca din primele secole crestine.

Restul e doar mandrie si putere lumeasca. Dar trebuie sa cauti singur sau sa ma inviti pe un topic de genul... In rest, ar fi bine sa revenim la topicul de fata - daca mai este ceva de adaugat.....
__________________
"Atunci, de mii de ori daca vei fi incercat si ispitit de Satana, pentru a-ti lua credinta, tu sa preferi de mii de ori sa mori decat sa dai ascultare cunoasterii. Astfel ti se va dechide poarta tainelor. Si te vei minuna intelegand ca mai inainte erai legat cu lanturile cunoasterii iar acum zbori cu aripi dumnezeiesti deasupra pamantului. Si respiri alt aer, al libertatii, de care ceilalti sunt lipsiti. " (Gheron Iosif)
Reply With Quote
  #15  
Vechi 03.12.2012, 18:56:29
LgMihail's Avatar
LgMihail LgMihail is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.11.2012
Religia: Ortodox
Mesaje: 163
Implicit

Citat:
În prealabil postat de vsovivivi Vezi mesajul
Îmi pare rău că te contrazic din nou!
Niciun sfânt părinte nu a susținut că pământul e o planetă sferică

Nici un parinte nu a sustinut ca Pamantul este planeta (corp ratacitor prin cosmos). Toti au crezut ca este fix si ca universul este centrat pe Pamant.

Nu imi pierd timpul....stiu ca pe toti i-ai citit, dar se pare ca ti-au scapat cativa:

„Urmează deci din sfericitatea cerului, că Pământul este închis în mijlocul acestei suprafețe curbate. Dar dacă ar fi așa, și Pământul însuși trebuie să fie ca un glob; căci nici nu ar putea fi altceva decât rotund, ce este înfășurat în ceea ce este rotund. Dar dacă Pământul este rotund, trebuie în mod necesar ca el să se vadă întocmai în toate părțile cerului.” (Lactanțiu - "Înțelepciunea mincinoasă a filosofilor")

„Dar nici, pentru că cei care au scris despre pământ au vorbit multe despre formele
pământului, spunând că pământul este asemănător unei sfere… rotunjit egal din toate părțile…-, da, nici pentru aceasta nu voi ajunge să spun că facerea lumii, așa cum ne-o relatează Scriptura, este de mai puțin preț, pe motiv că Moise, slujitorul lui Dumnezeu, n-a spus nimicdespre forma pe care o are pământul, n-a spus că perimetrul pământului are 180.000 de stadii (o stadie = 147-192 metri), n-a măsurat cât de mult se întinde umbra pe care o lasă pământul...” (Sfantul Vasilie cel Mare)

Sfântul Atanasie de Paros: „Și oarecare cuprindere împrejur este cerul a tuturor
zidirilor celor văzute și nevăzute. Că înlăuntrul lui se cuprind și puterile îngerilor cele
înțelegătoare și toate cele simțite, stelele și toate celelalte, împreună cu care și însuși pământul, care este ca un punct și centru către toată lumea. …Căci cu adevărat, sau sferă, sau în chipul sferei, întru care se zice că este și petrecerea fericiților. A căruia partea cea mai de sus este rotocolul lui cel despre toate părțile, iar cea mai de jos este mijlocul, unde cum că și pământul ca un centru șade nemișcat, și înțelepții cei de afară de demult învață și dumnezeiasca Scriptură de asemenea.”

"Și așa cum, când soarele strălucește deasupra pământului, umbra se întoarce pe partea de
dedesubt, fiindcă forma sferică face ca razele aruncate de soare să nu poată lumina în același timp pretutindeni, ci orice parte a pământului ar lumina soarele, îndreptat către un punct mijlociu de pe glob, pe punctul diametral opusă va fi întuneric, tot așa o dată cu rotația soarelui, întunericul va alerga mereu pe partea opusă razei perpendiculare, așa că deopotrivă spațiul cuprins deasupra sau dedesubtul pământului, devine când luminos, când întunecat.” (Sfantul Grigorie de Nyssa).

Si sunt nesfarist de multe inca din secolul IV, dar si din vechime. E o pierdere de vreme....
__________________
"Atunci, de mii de ori daca vei fi incercat si ispitit de Satana, pentru a-ti lua credinta, tu sa preferi de mii de ori sa mori decat sa dai ascultare cunoasterii. Astfel ti se va dechide poarta tainelor. Si te vei minuna intelegand ca mai inainte erai legat cu lanturile cunoasterii iar acum zbori cu aripi dumnezeiesti deasupra pamantului. Si respiri alt aer, al libertatii, de care ceilalti sunt lipsiti. " (Gheron Iosif)
Reply With Quote
  #16  
Vechi 04.12.2012, 11:28:29
vsovivivi vsovivivi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 27.08.2012
Locație: Insectharul creștin ortodox israelit
Religia: Ortodox
Mesaje: 549
Implicit

Citat:
În prealabil postat de LgMihail Vezi mesajul
Nici un parinte nu a sustinut ca Pamantul este planeta (corp ratacitor prin cosmos). Toti au crezut ca este fix si ca universul este centrat pe Pamant.

Nu imi pierd timpul....stiu ca pe toti i-ai citit, dar se pare ca ti-au scapat cativa:

............


Si sunt nesfarist de multe inca din secolul IV, dar si din vechime. E o pierdere de vreme....
'Nu imi pierd timpul....stiu ca pe toti i-ai citit, dar se pare ca ti-au scapat cativa:'
Oare nu te-am rugat să nu ironizezi și să nu instigi la închiderea firului de discuție?.. știind că o să vii cu citate prin care te autoîndrepătțești împreună cu științificii gLumii care lepădând pe Dumnezeu s-au mulțumit pe ei înșiși cu știința necredinței lor și cu înțelegerile și cu înțelepra și înțelepciuma lor deșartă. Pentru ce nu mă iei în serios și pentru ce nu vrei să crezi că nu eu te mint și nu eu te păcălesc căci doar ți-am mărturisit că de la cei cerești și sfinți le știu și eu?


Citat:
„Urmează deci din sfericitatea cerului, că Pământul este închis în mijlocul acestei suprafețe curbate. Dar dacă ar fi așa, și Pământul însuși trebuie să fie ca un glob; căci nici nu ar putea fi altceva decât rotund, ce este înfășurat în ceea ce este rotund. Dar dacă Pământul este rotund, trebuie în mod necesar ca el să se vadă întocmai în toate părțile cerului.” (Lactanțiu - "Înțelepciunea mincinoasă a filosofilor")
În acest citat vorbea contrazicând înțelepciunea eretică a gLumii care susținea sfericitatea cerului, căci el spune ce susțin ei și dacă așa susțin ei atunci iată ce urmează din sfericitatea cerului, adică din știința lor deșartă, deci din primul citat rezultă logic deductiv că pământul nu e sferic și cerul nu este sferic!

Citat:
„Dar nici, pentru că cei care au scris despre pământ au vorbit multe despre formele pământului, spunând că pământul este asemănător unei sfere… rotunjit egal din toate părțile…-, da, nici pentru aceasta nu voi ajunge să spun că facerea lumii, așa cum ne-o relatează Scriptura, este de mai puțin preț, pe motiv că Moise, slujitorul lui Dumnezeu, n-a spus nimicdespre forma pe care o are pământul, n-a spus că perimetrul pământului are 180.000 de stadii (o stadie = 147-192 metri), n-a măsurat cât de mult se întinde umbra pe care o lasă pământul...” (Sfantul Vasilie cel Mare)
Oare nu e clar din citatul trunchiat că între cei ce susțineau sfericitate nu este sf- Vasile ci el spunea să nu ne poticnim în teoriile lor pentru a susține că scriptura e de mai puțin preț dacă ei susțin asta și dacă Moise N-A SPUS NIMIC DESPRE ACEASTĂ FORMĂ!

Iar dacă n-a spus nici Dumnezeu și nici Moise de ce atunci să susțină cineva dintre sfinți? Iar perimetrul înseamnă altceva decât circumferință, este suma laturilor unei suprafețe închise! Iar umbra pe care o lasă pământul, cum susțineau științificii vremii care credeau că umbra pământului se vede pe lună la fazele ei și la eclipsa de lună, păi dacă ar fi umbra pământului cum atunci când e și soarele pe cer și luna, ea are totuși faze astfel că uneori e mai puțin luminată și alteori mai mult în condițiile în care și soarele și luna se văd că au aceiași mărime?.. deci că nu sunt mai sus sau mai jos?

Citat:
Sfântul Atanasie de Paros: „Și oarecare cuprindere împrejur este cerul a tuturor zidirilor celor văzute și nevăzute. Că înlăuntrul lui se cuprind și puterile îngerilor cele înțelegătoare și toate cele simțite, stelele și toate celelalte, împreună cu care și însuși pământul, care este ca un punct și centru către toată lumea. …Căci cu adevărat, sau sferă, sau în chipul sferei, întru care se zice că este și petrecerea fericiților. A căruia partea cea mai de sus este rotocolul lui cel despre toate părțile, iar cea mai de jos este mijlocul, unde cum că și pământul ca un centru șade nemișcat, și înțelepții cei de afară de demult învață și dumnezeiasca Scriptură de asemenea.”
Tu probabil de aici ai priceput fals!

Păi e vorba că partea de sus a lui este un rotocol adică partea plan denivelată a pământului înconjurată în lături de mări, iar partea de jos este mijlocul unde pământul ȘADE nemișcat! pe ce? Pe nimic căci sub el nu este nimic creat și pe gol căci spiritual putem închipui un gol, golul ca o lipsă de credință și de ascultare de Dumnezeu... iar în citate este vorba de pământul făgăduinței ca o sferă și dacă privim la aureola crucificată a sfinților atunci pricepem exact la ce se referă și acest sfânt!

Citat:
"Și așa cum, când soarele strălucește deasupra pământului, umbra se întoarce pe partea de dedesubt, fiindcă forma sferică face ca razele aruncate de soare să nu poată lumina în același timp pretutindeni, ci orice parte a pământului ar lumina soarele, îndreptat către un punct mijlociu de pe glob, pe punctul diametral opusă va fi întuneric, tot așa o dată cu rotația soarelui, întunericul va alerga mereu pe partea opusă razei perpendiculare, așa că deopotrivă spațiul cuprins deasupra sau dedesubtul pământului, devine când luminos, când întunecat.” (Sfantul Grigorie de Nyssa).
Acest sfânt spune minciuni în această privință dând crezare științificilor vremii, prin asta se descalifică ca și știutor al creației dar nu se descalifică din a fi următor al Domnului, și iată că el credea ca și tine că așa este creația și ca el o gLume întreagă. Poate că a făcut-o în cunoștiință de cauză tocmai pentru ca să se arate neștiutor jertfindu-se pe sine pentru ca să fie socotit de gLume la fel ca orice prost și astfel luând o plată mai mare căci știința și dreptatea a ținut-o într-asuns neluând răsplată de la oameni.

Adevărul însă este Cel pe care ți l-am prezentat mai sus și mai jos.

'E o pierdere de vreme....'
Nu cred că mi-am pierdut vremea cu tine... tu însă e posibil să ți-o fi pierdut din nou fie citind sfinții fie arătându-te neretic și sfințișor și știutor citând din sfinții pe care i-ai citit... în deșert din păcate.

Să fii iubit, și nu uita că atunci când este scris despre Legheon în proorocia lui Agatanghel este vorba de OD și nu de Zelea sau de Sima căci OD lupta lupta cea adevărată pentru aprinderea inimii împotrivindu-se hulei, sudalmei, țigării, alcoolului, pornografiei, pozelor nerușinate cu femei, speculei și înșelăciunii, și a celorlalte răuri mari: fățărnicia, sporul satanicesc, mândria și învoirea cu păcătuirea fără opreliști, cu nepăsare și neluând în seamă și neînțelegând dulceața și bucuria nebună a iubirii de avere deșartă care locuiește în tine îndemnându-te la lene și năravuri ușoare, în timp ce mișcarea legionară lupta cu păcătosul și cu străinul aciuiat făcând jertfe deșarte de parcă ar fi fost ei trimiși de Dumnezeu să se răzbune. Nu i-a trimis nimeni pe ei deci erau niște păcălici mincinoși cu aliură și cu talent de sfințișori și apărători ai neamului!

Păi dacă n-au apărat pe regele soare ci l-au alungat, și chiar pe Antonescu ar fi vrut să-l dea jos de la putere ca să slujească interesele furerului și să preia Sima puterea la fel ca Hilter în germani, aliindu-se cu lupul în haină de oaie căci doar el ne răpise Ardealul de nord ca s-o dea hortiștilor și Basarabia și Bucovina împreună cu sovieticii ca să ia ei mai mult din Polonia... și noi am ajuns să-l chemăm tocmai pe el în ajutor pentru că i-a păcălit pe papistași ca un mesia?

Au fost o miliție și o legiune pâramilitară, înfoiată, o bandă de caraghioși care au ucis fără milă pe cei din jandarmeria regelui care fuseseră ostași ce luptaseră cu foarte mare eroism în primul război, și ei i-a împușcat fără milă ca lașii în pușcării căci acolo îi băgase guvernul lor după ce alungaseră pe rege împreună cu masonii și sioniștii și pnliștii și țărăniștii de mucava de la putere care l-au trădat pe motiv că regele e vinovat de pierderea teritoriilor, când regele nu era nebun să intre în jocul socialiștilor răspopiți care fiind de aceiași sorginte și fiind aliați era clar că ne-ar fi desfințat de pe hartă dacă n-ar fi fost Dumnezeu cu noi, însă fiind un rege pacifist și înțelept el știa că după război, cândva roata se va întoarce și noi fiind fără greșală ne vom putea recupera teritoriile în justiția internațională! Dacă ei n-au urmat calea cea dreaptă și calea păcii bune ci au vrut război și s-au aliat cu naziștii în contra naturii și contra normalității și contra sufletului românesc n-a avut ce să le facă și a plecat, susținând din Portugalia cauza dreptei credințe, adică sprijinind popoarele agresate și violate și tâlhărite de mesiile mincinoase apărute în Italia, în Rusia, în Germania și Austria, în Japonia și în Turcia... sau prin regina România, că toți se credeau sfințișori bun să se răzbune ei... pe 'păcatele' regilor sau ale curții.

Singurul lor mare merit, al legionarilor trădători de neam și de țară și de rege și de eroi, este că au băgat dezbinare între sovieticii internaționaliști de fațadă și în naziștii-fascizați-socialiști-democrați-naționaliști care se credeau invincibili deoarece apelau la știința ocultă și la superstițiile ariene și la tot felul de drăcii.

Și dacă a băgat discordia între ei abea atunci 'frăția' inelului și a lagărului a putut fi distrusă prin înțelepciunea și vitejia regelui Mihai care a orodnat românilor știind că aliații pot fi înfrânți pe frontul de vest: stejar extremă urgență!

Last edited by vsovivivi; 04.12.2012 at 12:05:37.
Reply With Quote
  #17  
Vechi 04.12.2012, 12:20:46
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.399
Implicit

Citat:
În prealabil postat de vsovivivi Vezi mesajul
Acest sfânt spune minciuni în această privință dând crezare științificilor vremii, prin asta se descalifică ca și știutor al creației dar nu se descalifică din a fi următor al Domnului, și iată că el credea ca și tine că așa este creația și ca el o gLume întreagă.
De acord, de multe ori Sfinții s-au înșelat chiar și asupra aspectelor mult mai importante, legate credință. Dar asta nu i-a împiedicat să devină și să rămînă Sfinți și SuperSfinți, deși au fost oameni supuși greșelii - ca noi toți de altfel.
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
Reply With Quote
  #18  
Vechi 04.12.2012, 14:45:48
LgMihail's Avatar
LgMihail LgMihail is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.11.2012
Religia: Ortodox
Mesaje: 163
Implicit

M-am lamurit. Credinta voastra intr-un "pamant plat" este:
1. Nebiblica (intrucat Sfintii Parinti care au talcuit Scripturile NU credeau intr-un pamant plat).
2. Netraditionala (intrucat Sfintii Parinti - repet - nu erau pamantoplati).
3. Nestiintifica (intrucat nici un centru academic nu va sustine)
4. Personala, nebuneasca si izvorata din mandrie.
5. Pagana, intrucat singurele izvoare reale in acest sens sunt religiile antice bazate pe superstitii gen "testoasa uriasa", "uriasul care tine Pamantul", etc.

DE CE Pamantul este plat?
Eu pot sa va spun teleologic de ce este rotund, dar nu o voi face. Urechi aveti si nu veti auzi... Halal comuniune. Si ca tu sa-l descalifici pe Grigorie de Nyssa, ei bine asta e mandrie draceasca.

O zi buna.
__________________
"Atunci, de mii de ori daca vei fi incercat si ispitit de Satana, pentru a-ti lua credinta, tu sa preferi de mii de ori sa mori decat sa dai ascultare cunoasterii. Astfel ti se va dechide poarta tainelor. Si te vei minuna intelegand ca mai inainte erai legat cu lanturile cunoasterii iar acum zbori cu aripi dumnezeiesti deasupra pamantului. Si respiri alt aer, al libertatii, de care ceilalti sunt lipsiti. " (Gheron Iosif)
Reply With Quote
  #19  
Vechi 04.12.2012, 15:08:32
vsovivivi vsovivivi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 27.08.2012
Locație: Insectharul creștin ortodox israelit
Religia: Ortodox
Mesaje: 549
Implicit

Citat:
În prealabil postat de LgMihail Vezi mesajul
M-am lamurit. Credinta voastra intr-un "pamant plat" este:
1. Nebiblica (intrucat Sfintii Parinti care au talcuit Scripturile NU credeau intr-un pamant plat).
2. Netraditionala (intrucat Sfintii Parinti - repet - nu erau pamantoplati).
3. Nestiintifica (intrucat nici un centru academic nu va sustine)
4. Personala, nebuneasca si izvorata din mandrie.
5. Pagana, intrucat singurele izvoare reale in acest sens sunt religiile antice bazate pe superstitii gen "testoasa uriasa", "uriasul care tine Pamantul", etc.

DE CE Pamantul este plat?
Eu pot sa va spun teleologic de ce este rotund, dar nu o voi face. Urechi aveti si nu veti auzi... Halal comuniune. Si ca tu sa-l descalifici pe Grigorie de Nyssa, ei bine asta e mandrie draceasca.

O zi buna.
Mulțumesc pentru aprecieri, însă nu uita că nu eu am puterea respectivă de descalificare ci este cine... iar eu l-am calificat dacă ai fi citit mai bine la ceva la fel de mare ca știința... lui Dumnezeu, la umilință și taină prin prostie-semerită căci asta este jertfa cea de bun miros duhovnicesc căci dacă era Domnul cu el atunci sigur știa el bine și Adevărul, dar iată că nici după moarte nu a căutat slava lui de la oameni că cică iată să zicem noi că știa cum e creația, deci s-a arătat neștiutor în timp ce tu iată că te arăți foarte știutor și foarte apostol și foarte neeretic deși susțiiiiiiii viceversa și față de cum e creația și față de cum am scris eu și mai și susții tot tu că ai și priceput foarte bine totul cum este din ce au scris sfinții căci prin ei te autoîndreptățești în minciuni și înșelăciuni! Dar este de înțeles căci te ia flama pătimașă a suporterilor pariori ai mitralierelor ce scrâșnesc printre dinți când țăcăne după trenul regului Carol al II-lea, crezând că sunt câinii de pază ai democrației, căci apără pământul neamului și se jertfesc pentru țară... păi ce sfânt s-a jertfit cu mitraliera în mână și parpalacul și diagonala pe ei și cizmele și bocancii în picioare? Păi Ștefan asculta de Daniil sihastru și de maică-sa voi însă nu ascultați de nimeni ridicând sabie ca să pieriți de ea căci duceți războaie neporuncite de Dumnezeu, fără să fi dat El cuvânt sau proorocie despre ele.

Te iert deci dragul meu farhanghel legionar ... dar nu e oare prea mult să cazi în judecarea fraților și nu la Hristos ci la pământul fățărniciei? Că ăla se dă rotund când știe că doar aureola Domnului este sferică!.. și te face să cazi la sfera lui cea plină cu s-lavă deșartă. Nu te lăsa!

Last edited by vsovivivi; 04.12.2012 at 15:19:24.
Reply With Quote
  #20  
Vechi 04.12.2012, 15:35:41
celestial_pottery
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de LgMihail Vezi mesajul
Nici un parinte nu a sustinut ca Pamantul este planeta (corp ratacitor prin cosmos). Toti au crezut ca este fix si ca universul este centrat pe Pamant.

Nu imi pierd timpul....stiu ca pe toti i-ai citit, dar se pare ca ti-au scapat cativa:

„Urmează deci din sfericitatea cerului, că Pământul este închis în mijlocul acestei suprafețe curbate. Dar dacă ar fi așa, și Pământul însuși trebuie să fie ca un glob; căci nici nu ar putea fi altceva decât rotund, ce este înfășurat în ceea ce este rotund. Dar dacă Pământul este rotund, trebuie în mod necesar ca el să se vadă întocmai în toate părțile cerului.” (Lactanțiu - "Înțelepciunea mincinoasă a filosofilor")

„Dar nici, pentru că cei care au scris despre pământ au vorbit multe despre formele
pământului, spunând că pământul este asemănător unei sfere… rotunjit egal din toate părțile…-, da, nici pentru aceasta nu voi ajunge să spun că facerea lumii, așa cum ne-o relatează Scriptura, este de mai puțin preț, pe motiv că Moise, slujitorul lui Dumnezeu, n-a spus nimicdespre forma pe care o are pământul, n-a spus că perimetrul pământului are 180.000 de stadii (o stadie = 147-192 metri), n-a măsurat cât de mult se întinde umbra pe care o lasă pământul...” (Sfantul Vasilie cel Mare)

Sfântul Atanasie de Paros: „Și oarecare cuprindere împrejur este cerul a tuturor
zidirilor celor văzute și nevăzute. Că înlăuntrul lui se cuprind și puterile îngerilor cele
înțelegătoare și toate cele simțite, stelele și toate celelalte, împreună cu care și însuși pământul, care este ca un punct și centru către toată lumea. …Căci cu adevărat, sau sferă, sau în chipul sferei, întru care se zice că este și petrecerea fericiților. A căruia partea cea mai de sus este rotocolul lui cel despre toate părțile, iar cea mai de jos este mijlocul, unde cum că și pământul ca un centru șade nemișcat, și înțelepții cei de afară de demult învață și dumnezeiasca Scriptură de asemenea.”

"Și așa cum, când soarele strălucește deasupra pământului, umbra se întoarce pe partea de
dedesubt, fiindcă forma sferică face ca razele aruncate de soare să nu poată lumina în același timp pretutindeni, ci orice parte a pământului ar lumina soarele, îndreptat către un punct mijlociu de pe glob, pe punctul diametral opusă va fi întuneric, tot așa o dată cu rotația soarelui, întunericul va alerga mereu pe partea opusă razei perpendiculare, așa că deopotrivă spațiul cuprins deasupra sau dedesubtul pământului, devine când luminos, când întunecat.” (Sfantul Grigorie de Nyssa).

Si sunt nesfarist de multe inca din secolul IV, dar si din vechime. E o pierdere de vreme....
Tu reusesti sa citesti pana la capat ce scrie pamantoplatistul!? Pe mine ma doare capul de la primele cinci cuvinte. Se vede ce erezie miroase a Pucioasa... :D
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Ce considerati despre "Misquoting Jesus"/"Forged" de Bart Ehrman Ciprian Mustiata Teologie si Stiinta 8 19.12.2012 17:12:08
Cele trei virtuti "pline de putere" florin.oltean75 Generalitati 1 28.02.2012 22:18:14
Am nevoie de "putin" ajutor ! - Va rog nu treceti "peste" - Nu am liniste de o luna! valentinalogo Preotul 28 06.06.2010 08:26:42