Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #11  
Vechi 08.02.2016, 00:52:01
Alin.D.Zaharia's Avatar
Alin.D.Zaharia Alin.D.Zaharia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2012
Locație: Timișoara
Mesaje: 198
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Nu stiu, si eu ma intreb cum de reusesc asta.

Poate pentru ca in cazul uneia vorbim de stiinta reala bazata pe observatii iar in cazul celalalt vorbim despre speculatii ? Poate pentru ca oricat s-au chinuit oamenii cu cainii nu a reusit nici unul sa faca o rasa care sa se asemene cu o broasca sau un fluture ? methinks ala merge oarecum pe hartie dar sa-l vedem pus in practica - ma indoiesc ca daca ai schimba 2-3 litere ai mai avea vreun organism viu.
Ce descrii tu nu este evoluție. Probabil că dacă te aș pune să îmi dai o definiție simplă a teoriei nu poți sau vei enunța ceva greșit.
Nu degeaba se spune că dacă nu ști să explici ceva cuiva înseamnă că nici tu nu înțelegi, iar din cât am citit eu din răspunsurile tale pe forum despre T.E. încă ai de lucrat la definiție.
Reply With Quote
  #12  
Vechi 08.02.2016, 00:58:49
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.324
Implicit

E tare asta cu definitia reala.

Evolutionismul este ideea care sustine ca toate formele de viata de pe Terra se trag dintr-un stramos comun

Punct :)

Evolutionismul smecherist este ideea ca formele de viata se schimba odata cu trecerea timpului.
Reply With Quote
  #13  
Vechi 08.02.2016, 01:03:10
Alin.D.Zaharia's Avatar
Alin.D.Zaharia Alin.D.Zaharia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2012
Locație: Timișoara
Mesaje: 198
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Evolutionismul este ideea care sustine ca toate formele de viata de pe Terra se trag dintr-un stramos comun
De ce? Cum?
Reply With Quote
  #14  
Vechi 08.02.2016, 01:09:42
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.324
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Alin.D.Zaharia Vezi mesajul
De ce? Cum?
Aia nu e important. Important e sa subliniem mereu ca Evolutionismul este ideea care sustine ca toate formele de viata de pe Terra se trag dintr-un stramos comun

Ca la mormoni. Ei iti spun ca-s crestini dar daca dai covorul la o parte o sa descoperi gunoiul care se ascunde sub el. Nu-s crestini sunt mormoni. Asa si aici, ei iti spun ca schimbarea inseamna evolutie dar daca dai covorul deoparte o sa vezi ca Evolutionismul este ideea care sustine ca toate formele de viata de pe Terra se trag dintr-un stramos comun
Reply With Quote
  #15  
Vechi 08.02.2016, 01:18:51
Alin.D.Zaharia's Avatar
Alin.D.Zaharia Alin.D.Zaharia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2012
Locație: Timișoara
Mesaje: 198
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Aia nu e important.
Este cel mai important să înțelegi cum funcționează mecanismele și de ce funcționează cum funcționează.
Cum poți să ajungi la concluzia că T.E. este speculație când defapt tu nu ști nimic decât concluzia cu care nu ești fericit pentru că nu se aliniază cu ideologiile tale.

Mi-ai dovedit exact ce am zis.
Reply With Quote
  #16  
Vechi 08.02.2016, 01:30:57
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.324
Implicit

Pai din moment ce nimeni nu a vazut cum stramosul cainelui si al broastei se transforma in caini si broaste atunci e clar ca vorbim despre speculatii. Ce mecanisme sa intelegem ? Methinks ? Am mai dat exemplu cu cartile lui Dawkins si cum poti dovedi matematic ca au fost create copiind Biblia iar si iar pentru milioane de ani. Problema e ca una e sa dovedesti ca un lucru e matematic posibil, si alta e sa dovedesti ca speculatiile tale matematice au vreo legatura cu realitatea.

Asta lasand la o parte faptul ca evolutionistii au probleme si cu matematica. De aia au inventat si alti termeni pe care ii introduc in teorie atunci cand matematica da gres. De exemplu asa numita evolutie convergenta. Este tot o speculatie bazata pe faptul ca nu le iese calculul matematic. Dar acest lucru nu e privit ca pe o dovada impotriva teoriei ci tot ca o dovada a evolutiei - s-a intamplat acelasi lucru de mai multe ori.
Reply With Quote
  #17  
Vechi 08.02.2016, 01:39:47
Alin.D.Zaharia's Avatar
Alin.D.Zaharia Alin.D.Zaharia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2012
Locație: Timișoara
Mesaje: 198
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Pai din moment ce nimeni nu a vazut cum stramosul cainelui si al broastei se transforma in caini si broaste atunci e clar ca vorbim despre speculatii. Ce mecanisme sa intelegem ? Methinks ? Am mai dat exemplu cu cartile lui Dawkins si cum poti dovedi matematic ca au fost create copiind Biblia iar si iar pentru milioane de ani. Problema e ca una e sa dovedesti ca un lucru e matematic posibil, si alta e sa dovedesti ca speculatiile tale matematice au vreo legatura cu realitatea.

Asta lasand la o parte faptul ca evolutionistii au probleme si cu matematica. De aia au inventat si alti termeni pe care ii introduc in teorie atunci cand matematica da gres. De exemplu asa numita evolutie convergenta. Este tot o speculatie bazata pe faptul ca nu le iese calculul matematic. Dar acest lucru nu e privit ca pe o dovada impotriva teoriei ci tot ca o dovada a evolutiei - s-a intamplat acelasi lucru de mai multe ori.
Poti să enumeri ce exemple vrei, până nu esti în stare să dai o definitie, să zici ce inseamnă evolutie, cum functionează si de ce functionează cum functionează este inutil sa sustinem acest dialog.

Când dezbati un subiect mai intâi trebuie să il cunosti.

Last edited by Alin.D.Zaharia; 08.02.2016 at 01:43:09.
Reply With Quote
  #18  
Vechi 08.02.2016, 01:49:16
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.324
Implicit

Pai mergem la sursa. La templul evolutionist de la Berkeley :

http://evolution.berkeley.edu/evolib...e/0_0_0/evo_02

"Biological evolution is not simply a matter of change over time. Lots of things change over time: trees lose their leaves, mountain ranges rise and erode, but they aren't examples of biological evolution because they don't involve descent through genetic inheritance. The central idea of biological evolution is that all life on Earth shares a common ancestor, just as you and your cousins share a common grandmother."


Deci :


Evolutionismul este ideea care sustine ca toate formele de viata de pe Terra se trag dintr-un stramos comun


Evolutionismul smecherist este ideea ca formele de viata se schimba odata cu trecerea timpului. :)


Nici eu nu-s chiar nerabdator sa discut cu tine. Dar scriu pentru ceilalti. Ca sa inteleaga ca faptul ca avem atatea rase de caini nu are nici o legatura cu evolutionismul.
Reply With Quote
  #19  
Vechi 08.02.2016, 02:00:36
Alin.D.Zaharia's Avatar
Alin.D.Zaharia Alin.D.Zaharia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2012
Locație: Timișoara
Mesaje: 198
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Pai mergem la sursa. La templul evolutionist de la Berkeley :

http://evolution.berkeley.edu/evolib...e/0_0_0/evo_02

"Biological evolution is not simply a matter of change over time. Lots of things change over time: trees lose their leaves, mountain ranges rise and erode, but they aren't examples of biological evolution because they don't involve descent through genetic inheritance. The central idea of biological evolution is that all life on Earth shares a common ancestor, just as you and your cousins share a common grandmother."


Deci :


Evolutionismul este ideea care sustine ca toate formele de viata de pe Terra se trag dintr-un stramos comun


Evolutionismul smecherist este ideea ca formele de viata se schimba odata cu trecerea timpului. :)


Nici eu nu-s chiar nerabdator sa discut cu tine. Dar scriu pentru ceilalti. Ca sa inteleaga ca faptul ca avem atatea rase de caini nu are nici o legatura cu evolutionismul.
Evoluția este schimbarea în trăsături ereditare a populațiilor biologice asupra generațiilor succesive.
Acum poate înțelegi și tu de ce T.E. are foarte mare legătura cu rasele de câini.
Reply With Quote
  #20  
Vechi 08.02.2016, 02:08:48
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.324
Implicit

Nu, evolutia este ideea ca toate organismele de pe Terra se trag dintr-un stramos comun. Nimeni nu contesta ca organismele se schimba, se stia lucrul asta cu mult inainte de Darwin, nu era nevoie de atatea minti luminate pentru a explica un lucru pe care il observa orice taran.

Ideea noua adusa de Darwin este ca toate organismele de pe Terra au un stramos comun. Ori asta a fost si a ramas pana astazi o speculatie.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare