Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Religia Islamica
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #11  
Vechi 27.06.2009, 23:17:14
ro2009 ro2009 is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 23.06.2009
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 13
Implicit

Traditie intradevar a explicat bine, singura lui problema ca nu-si da seama de 1 lucru.

Atunci cand mohamed a fost pus in postura de a explica oamenilor despre iad, explica unor oameni care erau idolatri ... care credeau in enspe sute de zei si care faceau si comert cu ei.

Citind un pic despre istoria arabilor observam cum acestia isi omorau fetele inca de la nastere ingropandu-le de vii, cum considerau femeia un bun material.

Asa ca ... puneti-va in postura urmatoare : va aflati un fata unor oameni fara frica de Dumnezeu, fara cumostinte ale unei alte religii, cum le explicati iad-ul ?
  #12  
Vechi 28.06.2009, 00:05:48
Traditie1 Traditie1 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.10.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.764
Implicit

Nimeni nu l-a pus pe mahomed sa explice ceva, era nebun si se credea profet . A avut crize de epilepsie si sotia lui i-a bagat în cap ca a devenit profet, apoi a început sa minta si stiind putin si deformat din legea iudaica le turna putinilor care îl ascultau ce-si mai amintea din învatatura iudaica.


Tu reproduci propaganda islamica mincinoasa despre "epoca ignorantei" (jahiliyyah) cum este numita în islam perioada anterioara lui mahomed. Dupa instaurarea islamului în Arabia musulmanii au avut grija sa rada de pe fata pamântului toate urmele civilizatiei arabe preislamice (precum si sa extermine triburile de arabi pagâni, iudaizati sau crestini, având credinta ca Arabia e pamânt islamic sacru si nimic neislamic nu trebuie sa existe acolo) care era superioara cultural si moral celei islamice. Cercetatorii contemporani (nemusulmani) au reconstituit în parte caracteristicile acestei civilizatii pe baza surselor pastrate.
Pe aceasta pagina web se arata cum statutul femeilor si societatea arabilor pagâni erau superioare celei din islam (de pilda în ceea ce priveste toleranta fata de alte religii, de care faci si tu caz):
http://voi.org/books/htemples2/ch10.htm


Iar aici sunt exemple de poezie araba preislamica:
http://www.fordham.edu/halsall/sourc...ngedpoems.html



Deci minti când spui ca mahomed a adus o îmbunatatire a statutului femeilor. Înainte femeile erau egale cu barbatii, prima sotie a lui mahomed e un exemplu, fiind o bogatasa care actiona cum vroia, ceea ce nu s-a mai auzit sa existe dupa aceea. De asemeni existau poetese arabe pagâne (poetul era cea mai importanta persoana în societatea araba preislamica, fiind de fapt o voce a poporului, un orator care forma principiile morale si directiile de actiune), dintre care mahomed a asasinat (prin gangsterii lui) una cu cinci copii, chiar în momentul când alapta pe cel mai mic (mahomed ordona asasinarea criticilor lui, cum erau si acesti poeti):
http://www.answering-islam.org/Autho...dead_poets.htm
  #13  
Vechi 28.06.2009, 01:21:39
ro2009 ro2009 is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 23.06.2009
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 13
Implicit

Traditie, vad ca esti mult mai vechi pe acest forum decat sunt eu, te respect pe tine si ceea ce spui, si sincer in unele in postarile tale ai fost un fel de montor pentru mine un biet necunoscator, dar ceea ce-mi spui tu de data asta e sa caut informatii despre crestinism pe site-uri anti-crestine.

Cu toate ca am rugat sa te pui in locul lui si sa-mi spui cum ai fi procedat, mi-ai raspuns la intrebare prin niste explicatii. Imi cer scuze cartile de istorie care le-am citit eu nu mentionau termenul de jahiliyyah dar sunt sigur ca tu sti mai bine ca mine.

Totusi din cate am citit eu lucrurile ar sta putin diferit. Am sa ma duc totusi la una din asociatiile islamice ce exista in bucuresti pentru a ma lamuri cu aceasta problema si altele care le mai am si eu.
  #14  
Vechi 28.06.2009, 01:32:53
anna21 anna21 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.03.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.476
Implicit

In zona in care locuiesc a aparut o femeie investmantata in negru: multe straturi. Nu i se vad nici mainile, nici incaltamintea. Are doar un vizor ingust in dreptul ochilor (nu i se vad nici genele). Se plimba intotdeauna insotita de cineva. Ieri erau 35 de grade afara si ea era impachetata in halul ala!
Aaaa, dar ar trebui sa le vezi la piscina cu copii, ro2009! Cand vezi o aratare neagra plutind in apa iti ingheata sangele in tine!

Acesta este respectul islamului fata de femei. Crezi ca este o evolutie considerabila de la ce spuneai tu despre perioada pre-islamica (sincer nu cred ca este adevarata povestea cu ingropatul fetelor. Sau pot sa ma indoiesc. Dar am vazut filme cu decapitari ale celor care au parasit islamul. Asta fara urma de indoiala!)

Citeste despre viata lui mahomed din sursele lor.. si vei intelege ca era departe de sfintenie. Cu nu's cate neveste, iar una de 8 ani! Ce mai conteaza ce a zis?
  #15  
Vechi 28.06.2009, 01:39:45
Traditie1 Traditie1 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.10.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.764
Implicit

E treaba ta ce cauti. islamul e o mare minciuna si daca cauti informatie la musulmani nu vei avea o parere obiectiva fiindca ei sunt mincinosi patologici. Ei se mint pe ei însisi, mint si pe altii. Sunt oameni cu mintea afectata de minciuna, incapabili sa mai distinga sau sa respecte adevarul.


Traducerile curanului sunt mincinoase, acopera caracterul violent si imoral al originalului în araba, la fel haditurile care arata personalitatea bolnava si sângeroasa a lui mahomed nu sunt prezentate asa cum sunt prezentate cele aparent mai umane. Analizele islamului facute de nemusulmani se bazeaza tot pe textele islamice, dar în mod necenzurat, asa ca pe siturile "anti-islamice" vei gasi hadituri, pasaje din curan, nu interpretari tendentioase.

Cum as fi procedat eu? Pai uiti ca mahomed nu predica crestinismul sau iudaismul ci o suma de învataturi proprii incoerente si contradictorii (adica o data zicea ceva, apoi opusul, de unde si necesitatea ca versurile contradictorii din curan sa fie abrogate, cele mai vechi de catre cele mai noi).
  #16  
Vechi 28.06.2009, 06:59:34
ro2009 ro2009 is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 23.06.2009
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 13
Implicit

Nu vreau sa contest cum sunt sau cum nu sunt musulmanii. Nu cunosc nici macar unul asa ca nu-mi pot da nici macar cu parerea in aceasta privinta.

Stiti ceea ce este nervant de suparator in lumea noastra ? Ca denigrarile, barfele, scandalurile se vand ca painea calda, fie ele pe un site,in ziare, la radio sau televizor. Nu cred ca un om cu credinta in Dumnezeu (orice religie ar avea el) poate face ceva pentru denigrarea altei religii, persoane, etc ... si cu atat mai putin un crestin adevarat, iar cei 7 ani de acasa te invata sa respecti oamenii si credintele, traditiile si obiceiurile lor.

Cand ma duc in piata sa cumpar cartofi ... ma duc ma uit cum arata cartofii, intreb de pret si cumpar ce-mi convine. Dar niciodata nu m-as pune langa vanzatorul de cartofi urati si scumpi ca sa spun oamenilor care trec pe acolo sa nu cumpere de la el.

Cam asa si in cazul asta, cum as putea sa ma uit in pe site-ul cuiva care sta langa religia islamica si spune oamenilor nu intrati aici.

Exista traducerea coran-ului ? Si in limba Romana ?

Nu prea pot sa uit un lucru care nu-l stiu. Inca nu am citit materiale islamice, ci doar din cartile de istorie si de pe la televizor ce mai am si eu documentatie. As vrea sa te intreb Traditie ce sunt "haditurile" ?

Dupa ce am postat ultima si am zis ca as vrea sa ma duc la o asociatie islamica, am gasit pe net chiar Asociatia Romanilor Convertiti la Islam, iar pe site-ul lor marturii de convertire chiar si a unor fete romance, si revenind la informatiile primite de la Anna21 intrebarea mea este oare fetele astea nu stiu cum le este impus sa se imbrace ?

Daca tot ajung pe acolo ce spuneti sa ma ajutati cu o lista de intrebari care sa le-o pun ?

Va multumesc din suflet pentru ca ma suportati, si pentru ca-mi sunteti alaturi in aceste momente, iar daca gresesc cu ceva va rog sa ma intreptati caci cu siguranta nu am credinta necesara pentru a nu putea fi ispitit.
  #17  
Vechi 28.06.2009, 07:49:01
Traditie1 Traditie1 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.10.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.764
Implicit

Cine cunoaste islamul în profunzime întelege ca a-l respecta este imoral. Musulmanii nascuti în acest cult sunt spalati la creier, e un proces de îndobitocire, chiar daca vad ceva rau în credinta lor ei îl acopera, mint fiindca asa au facut de când se stiu fiindca sunt obligati sa nu-si chestioneze credinta (a si-o chestiona, a se îndoi e un pacat). islamul e o psihoza, un sindrom în care daca te nasti scapi cu greu si ramâi cu sechele iar daca te convertesti de asemeni nu scapi usor. El te tine prizonier prin superstitii (de genul "daca totusi curanul e de la Dumnezeu?") si treptat îti secatuieste puterile sufletesti, astfel ca cei care scapa de islam (si dintre cei convertiti majoritatea se lasa, dar cred ca nu din pricina ca vad maleficitatea lui ci din pricina ca simt aceasta distrugere care le-o provoaca). Cel putin asa mi-am facut impresia citind marturiile celor ce s-au lepadat de islam (le gasesti de pilda pe Faith Freedom, site ateist sau Answering Islam, site crestin).

Islamul are o aparenta înselatoare ca ar fi si el o religie, dar e o farsa, asa cum e mormonismul sau scientologia, adica creatia unui singur om, nebun si sarlatan în acelasi timp. Si mormonismul are o carte "sfânta si revelata" si citind-o poti vedea cum acesti sarlatani copiau, mahomed dupa biblia iudaica iar fondatorul mormonismului dupa cea crestina.

Da, exista curanul în toate limbile dar cum am spus traducerile sunt mincinoase, chiar cele facute de nemusulmani (fiindca le e frica sa nu sufere represalii) asa ca daca îl citesti în româna sau engleza (traducerile românesti cred ca sunt mai proaste decât cele englezesti) e bine sa citesti si interpretarile netendentioase date pe situri ca In the name of allah.

Haditurile sunt spusele lui mahomed în afara curanului. musulmanii pretind ca curanul ar fi cuvântul lui Dumnezeu iar haditurile sfaturile date de mahomed, dar ele sunt aproape la fel de importante ca si curanul, legea islamica (adica doctrina si ritualurile lor) se bazeaza atât pe curan cât si pe hadituri.

Nu are sens sa discuti cu musulmanii, poti sa-i testezi sa te convingi ca mint, sa-i întrebi ceva ce stii ca e imoral în islam si sa vezi cum se straduie sa apereacea minciuna.
  #18  
Vechi 28.06.2009, 08:12:24
anna21 anna21 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.03.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.476
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ro2009 Vezi mesajul
cei 7 ani de acasa te invata sa respecti oamenii si credintele, traditiile si obiceiurile lor.

Cand ma duc in piata sa cumpar cartofi ... ma duc ma uit cum arata cartofii, intreb de pret si cumpar ce-mi convine. Dar niciodata nu m-as pune langa vanzatorul de cartofi urati si scumpi ca sa spun oamenilor care trec pe acolo sa nu cumpere de la el.
Pai exemplul tau porneste de la premisa ca toti (sau mai multi) vand cartofi.. Dar unii spun ca vand cartofi si iti dau cu totul altceva.
Altfel spus: nu toate religiile sunt cai alternative catre acelasi scop!

Si mie mi-a spus cineva ca islamul admite pedofilia, de ex. Si nu am crezut, am fost indignata etc. Apoi am citit din hadith despre casatoria profetului cu Aisha (un copil), ba si chestii mai hidoase (nu mai redau aici). Si am aflat mai mult decat imi doream sa aflu..
Nu-i denigreaza nimeni, stai linistit, observ chiar ca multe surse de informare de care m-am folosit eu au disparut deja de pe net.. pe youtube s-a facut "curat" in ultima jumatate de an (parca) si daca vrei sa gasesti ceva despre femeia in islam sau despre tolerarea pedofiliei esti indreptat fie catre filme de propaganda, fie catre cele in care este ironizat crestinismul!

Cand cineva iti ofera o informatie, ii testezi in primul rand veridicitatea, nu? De unde stia mohamed? De la un inger?
Cu vreo sase sute de ani inainte, Apostolul Pavel ne avertiza:
"Dar chiar dacă noi sau un înger din cer v-ar vesti altă Evanghelie decât aceea pe care v-am vestit-o - să fie anatema! " (Galateni 1:8)
  #19  
Vechi 28.06.2009, 08:21:47
ro2009 ro2009 is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 23.06.2009
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 13
Implicit

As avea o intrebare, cunoasteti un musulman (prieten, vecin, coleg de servici) cu care ma puteti pune in legatura ?

Nu neaparat ca as vrea sa aud raspunsurile din gura lui, ci mai mult sa vad cum gandesc oamenii astia, pe ce principii merg ?

Eu sunt din Bucuresti, stau in sector 3 ... oricum cine cunoaste am sa-i trimit informatiile mele prin mesaj privat
  #20  
Vechi 28.06.2009, 08:23:16
ro2009 ro2009 is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 23.06.2009
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 13
Implicit

Stiu ca Traditie mi-a spus ca nu are rost sa discut cu ei, dar ... deh curiozitatea ... ca si cum ai sti ca sunt mici aliens pe langa noi si ai vrea sa-i studiezi
Subiect închis

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
vesnicia iadului costi21 Din Noul Testament 14 26.02.2013 18:01:34
Focul iadului Profetul de carton Secte si culte 500 29.12.2012 17:49:09
Despre vesnicia chinurilor iadului topcat Generalitati 358 30.11.2012 00:42:39
Socant: avem dovada existentei iadului! Florin-Ionut Alte Religii 11 11.11.2010 18:08:08
Franta: interzicerea purtarii valului islamic in public este constitutionala horatiu.miron Religia Islamica 120 25.10.2010 00:22:10