Despre Penticostali, Baptisti, Adventisti

[danyel]

În prealabil postat de vasinec

Faptul ca nu sunteti o simpla persoana nu va da dreptul sa spuneti vrute si nevrute.

Subscriu si eu la sugestia dvs. de a urmari postul de televiziune Speranta TV (post adventist). Sa vada si altii in ce masura este atacata ortodoxia.
Iata link-ul pentru receptionarea postului tv:
http://speranta.tv/content/speranta-...misie-on-line/

Acuma probabil iarasi o sa ziceti ca fac pe avocatul lui Geony dar sa stiti ca are dreptate in multe privinte

Eu sunt un ortodox care o perioada de cativa ani am participat la servicii religioasa pe la penticostali si baptisti..si participand la astfel de servicii la un momendat imi uram credinta ortodoxa pt ca auzeam in adunare critici cand se oficia un botez, tot timpul era criticata ortodoxia ca boteaza copii, cand se oficia o inmormantare la fel (imi amintesc ca odata pastorul a zis "noi n-am venit aici sa facem o slujba prin care sa trecem sufletul mortului din iad in rai, ca nu preotul sau pastorul te trece.." )
Apoi sunt multe atacuri subtile, nu-i pomenita ortodoxia dar ii sunt atacate dogmele , si asta stiti si dumneavoastra..bine bine, menirea mea nu-i sa judec, e poate normal sa ne critice si noi ii criticam, desi in biserici forte rar se vb despre neo-protestanti, nici nu-mi mai amintesc de cand nu sa mai pomenit de ei dar vreau sa iti spun domnule vasinec ca nu toate-s asa luminoase in cultele neo-protestante cum cred unii
Am mai scris eu pe forum ca unii neo-protestanti nu intrau in biserica ortodoxa la cununia copiilor lor sau la alte evenimente, pe cand un profesor de la Teologie indemna studentii sa mearga sa vada cum e la "pocaiti"

La spovedanie eu l-am intrebat pe duhovnic daca e pacat ca merg la "pocaiti" si daca citesc carti de-a lor" nu m-a certat, nu mi-a interzis "daca mergi din curiozitate nu-i niciun pacat , cartile lor nu sunt atat de profunde, eu cred ca sunt destule carti ale Sf Parinti folositoare , incat sa nu mai ai nevoie de carti neo-protestante" asta mi-a zis

[Geony]

În prealabil postat de danyel

Acuma probabil iarasi o sa ziceti ca fac pe avocatul lui Geony dar sa stiti ca are dreptate in multe privinte

Dragul meu nu trebuie sa te scuzi in fata ERETICILOR pentru ca-ti pasa de ORTODOXIE.Tu crezi ca eu am chef sa stau sa le dau explicatii de credinta daca NU AR ATACA ORTODOXIA.Nu te feri sa faci complectari la postarile mele...am intrat din greseala pe un forum eretic, si am facut comentarii crezand ca le dau raspunsul...sa vezi cum m-au abordat apoi ei in mod ironic,au tabarat ca si lupii pe prada...sincer nu mai indraznesc sa intru pt.ca era doar 1 ortodox care si el ma atacat.
Ceea ce spui totusi nu mi se pare absurd ca in "biserici" sa vb astfel,...iti dau un exemplu:am participat la o inmormantare penticostala, acolo erau prezenti 3 pastori. Cei prezenti erau 75% ortodocsi,restu sectari, si tot odata era prezent acolo si preotul ortodox din localitate....sa nu-ti spun ce atacuri faceau la adresa ortodoxiei, ce predici alandala ,iar unul dintre ei vb si despre inchinarea la idoli,si in final incheie "predica" ridicand BIBLIA in sus si spunand :IN BIBLIE SCRIE SA NU VA INCHINATI LA ICOANE....-zi ca ala a fost sanatos la cap....
Nu stiu cine este Vasinec, si de ce ai facut afirmatia ca "el stie mai bine cum sta treaba" (era vb de banii si castigul fratiilor lor) si de ce nu as avea si eu credibilitate.

[Geony]

În prealabil postat de vasinec

Faptul ca nu sunteti o simpla persoana nu va da dreptul sa spuneti vrute si nevrute.

Nu scriu pe acest forum sa denigrez imaginea fratiilor voastre, nu vreau sa scot in evidenta faptul ca ortodocsii (chiar si preotii) sunt persoane vrednice de lauda DAR CAT TIMP VA LEGATI DE EI TREBUIE SA AVETI SI RASPUNSUL PE MASURA.
Asa cum eu accept fraza "NU EXISTA PADURE FARA USCATURI" de ce nu o acceptati si voi...credeti ca la voi nu exista defecte, ca traiti dupa BIBLIE, dar sunteti plini de venin...unii doar dau dovada de rautate ; altii sa stii ca-mi sunt simpatici.
Trebuie sa stii ca avem dreptul la cuvant cu totii,nu stiu din ce zona faci parte ,eu sunt din partea CRISANEI si trebuie sa accepti cele spuse de mine pt. ca asa sta situatia cu pastorii din unele localitati de aici.

[vasinec]

În prealabil postat de danyel

vreau sa iti spun domnule vasinec ca nu toate-s asa luminoase in cultele neo-protestante cum cred unii

Nu trebuie sa-mi spuneti. M-am convins singur (vorbesc despre biserica din care fac parte). Am si recunoscut de mai multe ori ca avem probleme cu trairea crestina (lucru foarte important).

Dar nu este frumos sa se spuna "basme" despre noi. In plus, corect este sa specifici carei confesiune ii apartine vre-o "ratacire". Adventistii au bubele lor. Nu este corect fata de celelalte culte neo-protestante daca spui despre ele, ceva specific numasi adventistilor. Este un obicei foarte urat (si de multe ori intentionat), de a-i denigra pe toti, la gramada.

D-l Geony, spre exemplu, a facut o afirmatie "indrazneata" (ca un pastor ia 50 de ron la o inmormantare), la adresa neo-protestantilor. Apoi, strans putin cu usa, a rectificat si a spus ca era vorba doar despre baptisti si penticostali. Apoi, mai la inghesuiala, a spus ca era vorba doar despre cei din zona Crisanei. Daca-l iei mai tare, in final va recunoaste ca a visat.

Daca veniti cu afirmatii exacte si corecte, nimeni nu va putea sa obiecteze. Cred ce ati povestit despre acel om care nu voia sa intre in biserica ortodoxa, sau altele pe care le-ati povestit. Ma bucur pentru acel duhovnic intelept si-mi pare rau pentru acel om care avea prejudecati.

[danyel]

În prealabil postat de vasinec

Nu trebuie sa-mi spuneti. M-am convins singur (vorbesc despre biserica din care fac parte). Am si recunoscut de mai multe ori ca avem probleme cu trairea crestina (lucru foarte important).

Dar nu este frumos sa se spuna "basme" despre noi. In plus, corect este sa specifici carei confesiune ii apartine vre-o "ratacire". Adventistii au bubele lor. Nu este corect fata de celelalte culte neo-protestante daca spui despre ele, ceva specific numasi adventistilor. Este un obicei foarte urat (si de multe ori intentionat), de a-i denigra pe toti, la gramada.

D-l Geony, spre exemplu, a facut o afirmatie "indrazneata" (ca un pastor ia 50 de ron la o inmormantare), la adresa neo-protestantilor. Apoi, strans putin cu usa, a rectificat si a spus ca era vorba doar despre baptisti si penticostali. Apoi, mai la inghesuiala, a spus ca era vorba doar despre cei din zona Crisanei. Daca-l iei mai tare, in final va recunoaste ca a visat.

Daca veniti cu afirmatii exacte si corecte, nimeni nu va putea sa obiecteze. Cred ce ati povestit despre acel om care nu voia sa intre in biserica ortodoxa, sau altele pe care le-ati povestit. Ma bucur pentru acel duhovnic intelept si-mi pare rau pentru acel om care avea prejudecati.

Poi eu de asta am intervenit sa rectific, sa nu se creada ca se spun basme, eu nu stiu in ce masura domnul Geony are sau nu dreptate, eu nici nu l-am aprobat nici nu l-am infirmat, povestes doar din ce am vazut si stiu ca este asa,
Cand am zis la modul general probleme din cultele neo-protestante, am zis pt ca nu ma refeream la un anumit tip de probleme ci la problemele specifice lumii neo-protestante iar una dintre ele ar fi nestatorniciia si neascultarea de adunare in lipsa unei organizatii ierarhice,
oameni de genu ala am mai intalnit mai ales la cununii, dar asta l-am mentionat pentru ca era tatal mirelui, eu ca fiu m-asi fi simtit jignit de tatal meu daca nu ar fi participat la cununia mea in fata lui Dumnezeu doar pentru ce el nu-mi impartaseste ideile

[Geony]

În prealabil postat de vasinec

D-l Geony, spre exemplu, a facut o afirmatie "indrazneata" (ca un pastor ia 50 de ron la o inmormantare), la adresa neo-protestantilor. Apoi, strans putin cu usa, a rectificat si a spus ca era vorba doar despre baptisti si penticostali. Apoi, mai la inghesuiala, a spus ca era vorba doar despre cei din zona Crisanei. Daca-l iei mai tare, in final va recunoaste ca a visat.

.

Nu , am spus ca un preot ia 50 si un pastor 500 RON.Cand am vb despre BANI a fost la provocarile voastre, luati cat vreti dar lasati preotii ortodocsi in pace.
Cuibul sectelor este tocmai partea Crisanei,pe aici au patruns,aici au inceput sa-si faca cuibulete,apoi au pornit in toata tara mergand in orasele mari unde si-au dezvoltat mari centre de "APOSTOLIE".
Sincer nu am crezut (sau nu m-a interesat)ca esti penticostal sau baptist ca de astia gasesti mai multi...astia au infectat mai mult zona crisanei si dupa ce si-au facut de cap pe aici au plecat si spre Moldova pt.a duce cuvantul Domnului si acolo ,ca saracii nu stiau cinei HRISTOS.
Nici CLARVAZATORII de adventisti nu stau mai rau.Nu am de unde sa stiu ca fratiile voastre nu sprijiniti financiar pe pastor,sau ei POSTESC pana la VENIREA DOMNULUI?..,sau mananca MANA cereasca, daca tot sunt cu SAMBATA in gura.
pentru mine TOTI SUNTETI INTR-O OALA:baptisti+penticostali+iehovisti+ ADVENTISTI+ nazarei+|etc=NEOPROTESTANTI.

[Geony]

În prealabil postat de vasinec

Dar nu este frumos sa se spuna "basme" despre noi. In plus, corect este sa specifici carei confesiune ii apartine vre-o "ratacire". Adventistii au bubele lor. Nu este corect fata de celelalte culte neo-protestante daca spui despre ele, ceva specific numasi adventistilor. Este un obicei foarte urat (si de multe ori intentionat), de a-i denigra pe toti, la gramada.

.

Ai baga mana in foc ca toti ADVENTISTII (ma refer si la cei din parte CRISANEI) sunt ca cei din comunitatea de unde faci parte????-stii bine...cate bordeie atatea obiceie.

[vasinec]

[quote=Geony;117590].
Nici CLARVAZATORII de adventisti nu stau mai rau.Nu am de unde sa stiu ca fratiile voastre nu sprijiniti financiar pe pastor,sau ei POSTESC pana la VENIREA DOMNULUI?..,sau mananca MANA cereasca, daca tot sunt cu SAMBATA in gura.
Sa nu fim deplasati. Asa cum este normal, pastorii adventistii primesc un salariu modest, de la Uniunea bisericilor adventiste (biserica adventista se finanteaza singura). Un pastor stie ca este pacat sa mai ia ceva in plus, atunci cand oficiaza o slujba, sau isi face in alt fel datoria.In plus, pastorii adventisti, nu au un loc al lor. La fiecare 5 ani sunt mutati in alt loc, cu familie cu tot. Nu-si pot face vise de inavutire. Nu poti vorbi de pastorii adventisti din zona Crisanei (pe care-i atacati dvs.). Azi este pastor in Crisana, maine este in Moldova, poimaine in alta parte.

[Geony]

[quote=vasinec;117980]

În prealabil postat de Geony

.
Asa cum este normal, pastorii adventistii primesc un salariu modest, de la Uniunea bisericilor adventiste (biserica adventista se finanteaza singura). Un pastor stie ca este pacat sa mai ia ceva in plus, atunci cand oficiaza o slujba, sau isi face in alt fel datoria..

Cred ca mai bine am vb despre probleme mai serioase.
Despre CAT este salariul si de UNDE-l primeste un pastor adventist ,nu am de unde sa stiu. Eu te cred ca au salariul de unde-l au dar am inteles ca sunt cateva culte (nu stiu sigur daca si voi,dar am sa ma interesez) care sunt in tratative cu Statul Roman ca sa-i finanteze si pe pastorii lor.
Despre "salariul modest"eu te cred, DAR SA NU UITAM CA SI PASTORUL ARE FAMILIE (nu sunteti adeptii celibatului,NU?) .O familie nu o intretii cu "salarii modeste" numai in cazul in care traieste la tara si se ocupa cu agricultura (cred ca nu se hranesc cu MANA si cu PREPELITE). Viata la oras e foarte grea si de unul singur, DAR CU FAMILIE?
Are sanse sa vietuiasca daca mai are si alta meserie....au?

În prealabil postat de vasinec

Nu trebuie sa-mi spuneti. M-am convins singur (vorbesc despre biserica din care fac parte). Am si recunoscut de mai multe ori ca avem probleme cu trairea crestina (lucru foarte important).

Dar nu este frumos sa se spuna "basme" despre noi. In plus, corect este sa specifici carei confesiune ii apartine vre-o "ratacire". Adventistii au bubele lor. Nu este corect fata de celelalte culte neo-protestante daca spui despre ele, ceva specific numasi adventistilor. Este un obicei foarte urat (si de multe ori intentionat), de a-i denigra pe toti, la gramada.

D-l Geony, spre exemplu, a facut o afirmatie "indrazneata" (ca un pastor ia 50 de ron la o inmormantare), la adresa neo-protestantilor. Apoi, strans putin cu usa, a rectificat si a spus ca era vorba doar despre baptisti si penticostali. Apoi, mai la inghesuiala, a spus ca era vorba doar despre cei din zona Crisanei. Daca-l iei mai tare, in final va recunoaste ca a visat.

Daca veniti cu afirmatii exacte si corecte, nimeni nu va putea sa obiecteze. Cred ce ati povestit despre acel om care nu voia sa intre in biserica ortodoxa, sau altele pe care le-ati povestit. Ma bucur pentru acel duhovnic intelept si-mi pare rau pentru acel om care avea prejudecati.

"Cand Domnul Hristos vorbea pe vremuri Cuvintele vietii, oporul de jos, Il asculta bucuros; si multi chiar dintre preoti si dintre slujbasi, credeau in El. Dar mai marii preotilor si conducatorii natiunii erau hotarati sa condamne si sa lepede invataturile Lui. Desi li se aduceau de Domnul mereu contradovezi la silintele lor de a aduce impotriviri impotriva Lui; si desi ei nu se puteau impotrivi, de a simti puterea si intelepciunea divina a Cuvintelor Sale; totusi ei se inchideau singuri in prejudecatile lor; ei respingeau cel mai clare dovezi ale Mesianitatii Sale, caci altfel ar fi trebuit sa se faca ucenicii Lui. Acesti impotrivitori ai Domnului erau barbati, pe cari cei din popor erau invatati din copilarie sa-i respecte cu evlavie, si sa asculte neaparat de cuvantul lor. "Cum se face" ziceau ei, "ca mai marii si carturarii nostri nu cred in Iisus? Nu L-ar primi, oare acesti barbati piosi, daca El ar fi Hristosul?" Si astfel, influenta acestor invatatori a facut pe poporul evreu, sa lepede pe Mantuitorul lor.

Spiritul care lucra in acei preoti si mai mari, este si azi la lucruin multi dintre cei cu mari pretentie de evlavie. Ei nici nu vor sa examineze marturia Scripturilor cu privire la adevarurile speciale pentru timpurile de azi. Ei se lauda cu numarul lor cel mare, cu avutiile si cu popularitatea lor, si se uita cu dispret la aparatorii adevarului, ca fiind putini, saraci, nepopulari si avand o credinta care ii desparte de lumea aceasta.

Domnul Hristos prevazu de atunci, ca necuvenita pretindere a unei asa puteri de catre carturari si farisei nu se termina cu imprastierea Evreilor in lume. Domnul preofetiza despre lucrarea de inaltare a puterii si autoritatii omenesti, ca sa stapaneasca si sa guverneze peste constiinte, - ceeace a constituit un mare blestem pentru bisericile din toate veacurile. Iar teribilele cuvinte, cu cari Domnul mustra pe farisei si carturari si avertiza pe popor, sa nu asculte de acesti conducatori orbi, au ramas scrise ca invatatura si avertisment pentru generatiile viitoare.

Biserica Romano-Catolica sustine, ca numai preotii ei au dreptul sa interpreteze si sa explice Scripturile. Pentru motivul acesta , ca numai preotii pot sa explice Cuvantul lui Dumnezeu, poporul este oprit de a citi Biblia. Desi reforma lui Luther si a lui Calvin puse Scripturile in mana tuturor in popor, totusi acelasi pretext sustinut de Roma impiedica pe multi si in bisericile protestante, de a cerceta fiecare personal Biblia pentru sufletul sau. Caci si aici se spune poporului, sa priveasca invataturile Bibliei numai asa, cum sunt interpretate si explicate de catre biserica. Si sunt multi, cari nu indraznesc sa primeasca nicio invatatura, oricat de clar ar i aratata ea in Scripturi, daca este contrara cu crezul lor, sau cu invataturile stabilite de catre biserica.

Cu toate ca Biblia est plina de avertizari contra invatatorilor falsi, totusi multi oameni sunt gat sa-si incredinteze grija mantuirii sufletelor lor pe mana preotilor. Exista azi mii de oameni numiti religiosi, care nu pot arata alta dovada pentru cele alecredintei lor, decat ca asa a fost invatat de catre conducatorii bisericii lor. Ei nici nu vor sa auda de invataturile clare ale Mantuitorului, ci isi pun toata increderea in cuvintele preotilor si pastorilor lor. Dar sunt acestia oare infailibili? Cum putem noi incredinta sufeletele noastre conducerii lor, daca nu sti din Vuvantul lui Dumnezeu, ca ei invata drept? Lipsa curajului moral, de a se abate de la calea cea urmata de toata lumea, face pe multi sa mearga pe urmele invatatilor; iar neplacerea lor de a cerceta Scripturile pentru ei insisi ii face sa ramana prinsi fara nadejde in lanturile ratacirii."
( citat din "Strabatand veacurile de Ellen G. White, pg 482-483)