Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Morala Crestina
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #201  
Vechi 21.08.2016, 05:48:01
ioan67 ioan67 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2016
Mesaje: 1.458
Implicit

Citat:
În prealabil postat de antoniap Vezi mesajul
Declarație de refuz a educației sexuale



Copiați această Declarație, distribuiți la toți cunoscuții, pĂŁrinții, profesorii, asociațiile de pĂŁrinți, ong-urile, comitetele de pĂŁrinți din Școli.
Completați formularul și îl trimiteți la adresa:

[COLOR=#eb4949]MINISTERUL SĂNĂTĂȚII [/COLOR]
[COLOR=#eb4949]Intr. Cristian Popișteanu, [/COLOR][COLOR=#eb4949]nr. 1-3, [/COLOR]
[COLOR=#eb4949]sector 1, [/COLOR][COLOR=#eb4949]cod 010024, Bucuresti[/COLOR]
si la:
Ministerul Educatiei Naționale, Str. Gen. Berthelot 28-30, Sector 1, București;

Apoi trimteți o copie la apel@aliantaparintilor.ro pentru a avea un martor și o concentrare de forțe.
[COLOR=#000000]Pentru a convinge, printați pliantul de mai jos și îl [/COLOR][COLOR=#000000]arătați celor care nu cred, nu înțeleg, sau refuză![/COLOR]



http://aliantaparintilor.ro/2016/04/...atiei-sexuale/
Ce-o fi aceea "a afecta ideologic" pe copii?
Nu de alta, dar ma tem ca nu cumva copiii mei sa fie traumatizati ideologic in toamna care vine ba, mai mult chiar, sa nu devina cumva niste afectati...
Ideologic vorbind, desigur!
Reply With Quote
  #202  
Vechi 21.08.2016, 12:21:58
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.970
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ioan67 Vezi mesajul
Ce-o fi aceea "a afecta ideologic" pe copii?
Deci e bine ca un copil sa fie invatat la varsta la care nu poate discerne ca e bine sa se masturbeze, ca poate avea parteneri multipli chiar si de alta orientare daca se protejeaza, ca avortul e in regula si gratis, ca poate face sex fara sa se implice sentimental si ca oamenii care au principii crestine sunt retrograzi si trebuie reeducati pentru ca „prigonesc” saracele minoritati ?

Cam tot discursul lui R.Cernea va fi si pe la orele astea avand in vedere ca vin din aceeasi linie ideologica, daca pur si simplu se sterge ideea de pacat si se relativizeaza ideea de morala din tanara generatie nu e nicio problema nu ?

Dupa tot voi va plangeti ca tanara generatie nu mai e ceea ce era, ca fuge de responsabilitati si nu e in stare sa intemeieze familii.

Cu cat e mai desfigurata de patimi tanara generatie cu atat mai rau o sa va chinuie voua batranetile, dar asta se va deconta la vremea aceea.
Reply With Quote
  #203  
Vechi 21.08.2016, 13:57:19
ioan67 ioan67 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2016
Mesaje: 1.458
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
Deci e bine ca un copil sa fie invatat la varsta la care nu poate discerne ca e bine sa se masturbeze, ca poate avea parteneri multipli chiar si de alta orientare daca se protejeaza, ca avortul e in regula si gratis, ca poate face sex fara sa se implice sentimental si ca oamenii care au principii crestine sunt retrograzi si trebuie reeducati pentru ca „prigonesc” saracele minoritati ?

Cam tot discursul lui R.Cernea va fi si pe la orele astea avand in vedere ca vin din aceeasi linie ideologica, daca pur si simplu se sterge ideea de pacat si se relativizeaza ideea de morala din tanara generatie nu e nicio problema nu ?

Dupa tot voi va plangeti ca tanara generatie nu mai e ceea ce era, ca fuge de responsabilitati si nu e in stare sa intemeieze familii.

Cu cat e mai desfigurata de patimi tanara generatie cu atat mai rau o sa va chinuie voua batranetile, dar asta se va deconta la vremea aceea.
M-am referit (cu ironie vadita) la formularea "copil afectat ideologic". O expresie care, la prima vedere, nici nu mai merita comentarii... Desi ar merita, cred, o analiza amanuntita si foarte serioasa.

Nu stiu ce e mai grav: relativismul moral de care se tot vorbeste in ultima vreme sau ideologizarea copiilor.
Probabil dvs. nu ati acordat atentie faptului ca relativizarea si ideologizarea sunt doua fete ale aceleiasi monezi.
Reply With Quote
  #204  
Vechi 21.08.2016, 14:06:50
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.970
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ioan67 Vezi mesajul
Probabil dvs. nu ati acordat atentie faptului ca relativizarea si ideologizarea sunt doua fete ale aceleiasi monezi.
Pai da, relativizarea si ideologizarea sunt cele doua fatete folosite la ora de educatie sexuala, nu e destul ca s-au luptat cat au putut pentru a scoate ora de religie din trunchiul comun, acum adauga o alta ca sa termine treaba.
Reply With Quote
  #205  
Vechi 21.08.2016, 14:46:15
ioan67 ioan67 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2016
Mesaje: 1.458
Implicit

Iorest, nu stiu in ce lume traiesti tu dar in aceasta de unde-ti scriu eu (Bucuresti, Romania) stimulii cu incarcatura sexuala/erotica sunt la tot pasul.
Un copil care se naste azi pe aici, vine intr-o lume imbacsita de oferte erotice. Le gaseste in majoritatea stimularilor: in muzica, in imagini televizate sau fixate in poze, in gesturile celor din jur, in cuvinte...
Daca mergi pe strada cateva ore prin Bucuresti si iti pui ochii si urechile la treaba vei gasi la tot pasul invitatii catre sexualitate, pornografie, obscenitate, homosexualitate, lesbianism etc.
In acest context, poate ca e firesc, nu-i asa, ca micutul sa isi puna unele intrebari legate de toate aceste stimulari. Copiii sunt receptivi la tot ce-i inconjoara si au tendinta sa imite.
Ce-i de facut, atunci?
A le da raspunsuri si a-i indruma spre intelegerea vietii sexuale si spre practicarea ei in mod sanatos/virtuos, nu este oare o necesitate?
Care ar fi oferta alternativa la aceasta situatie concreta?

Daca astazi viata sexuala a devenit o problema, atunci ea trebuie abordata, cumva, asa incat copiii sa recupereze firescul. Aceasta se face prin actiuni coerente care poarta numele, pe ansamblu, de educatie.
Si de ce nu ar fi scoala implicata si ea, alaturi de familie si Biserica, in acest program?

Problema, asadar, nu mi se pare a scoate educatia sexuala (sau cum s-o mai putea numi) din scoli, ci de a o face asa cum se cuvine.
Si cum se cuvine, oare?
In nici un caz prin ideologizare.
Ideologiile nu au format niciodata oameni. Ci au deformat oamenii, familiile, natiuni intregi.
Ideologia, oricare ar fi ea, rapeste omului firescul devenirii sale ca persoana.
Ideologiile transforma omul in personaj; papusa de paie in balciul istoriei lumii.
Reply With Quote
  #206  
Vechi 21.08.2016, 15:08:06
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.751
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ioan67 Vezi mesajul
A le da raspunsuri si a-i indruma spre intelegerea vietii sexuale si spre practicarea ei in mod sanatos/virtuos, nu este oare o necesitate?
Numai ca orele de educatie sexuala nu indruma copii spre practicarea vietii sexuale in mod sanatos. Iar in mod virtuos, cu atat mai putin.

Citat:
Daca astazi viata sexuala a devenit o problema, atunci ea trebuie abordata, cumva, asa incat copiii sa recupereze firescul.
Este exact ce nu fac orele de educatie sexuala. Eu nu cred ca prezervativul este firesc. Nu cred ca portul de sterilet e firesc. Nu cred ca a lua, vreme de zeci de ani, medicamente continand doi hormoni de catre fete perfect sanatoase este ceva firesc.

Daca un sportiv s-ar dopa cu testosteron, ar avea putine sanse de castig in fata comisiei de disciplina explicand ca e firesc sa iei hormoni sexuali. Daca eu as prescrie doi hormoni, sa zicem tiroxina si adrenalina la o tanara pacienta care nu are nici cea mai mica problema endocrina, daca as face asta ani de zile, Colegiul Medicilor nu numai ca mi-ar lua dreptul de practica, dar m-ar indruma spre colegii psihiatri. Si ar avea dreptate. Hotarat lucru: nu, ceea ce se preda la orele de educatie sexuala nu are nici cea mai mica legatura cu firescul.

Citat:
Si de ce nu ar fi scoala implicata si ea, alaturi de familie si Biserica, in acest program?
Problema este ca, in acest program, scoala nu este implicata alaturi de familie. Si in niciun caz alaturi de Biserica.

Citat:
Problema, asadar, nu mi se pare a scoate educatia sexuala (sau cum s-o mai putea numi) din scoli, ci de a o face asa cum se cuvine.
Deocamdata, nu se face asa cum se cuvine. Asa cum a observat preopinenta intr- afirmatie pe care ati ironizat-o, se face ideologic. Si, pana cand se va face altfel, exact asta trebuie facut: scoasa educatia sexuala din scoli. Secole la randul, pana acum vreo 10-15 ani, nu se faceau ore de educatie sexuala in scoli si lucrurile nu mergeau mai rau ca acum, ba dimpotriva.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #207  
Vechi 21.08.2016, 15:15:07
ioan67 ioan67 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2016
Mesaje: 1.458
Implicit

Mda... Cam asa ceva cred si eu, Mihnea.
O singura precizare: azi nu mai suntem ca in secolele acelea de care scriai. Se intampla lucruri noi si cred ca trebuie tinut cont de asta. O adaptare la lumea noastra, o regandire a modului concret in care se face educatia copiilor cred ca se impune. Altminteri, picam tocmai in ideologie, de data asta stindardul ideologic fiind tocmai frumoasele lumi apuse.
Reply With Quote
  #208  
Vechi 21.08.2016, 17:16:10
ioan67 ioan67 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2016
Mesaje: 1.458
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Secole la randul, pana acum vreo 10-15 ani, nu se faceau ore de educatie sexuala in scoli si lucrurile nu mergeau mai rau ca acum, ba dimpotriva.
Orice tematica poate fi dezbatuta in scoala. Daca sunt oameni priceputi, capabili de a sustine pe copii in explorarea tainelor lumii si ale propriei fiinte. Calitatea invatamantului atarna mult de calitatea dascalului, desi acesta e doar un factor printre multi altii cu valente educogene.
Cu aproape 40 de ani in urma (iar nu acum 10-15 ani) am fost unul dintre copiii care au beneficiat de lectura dintr-o carte numita chiar asa: "Educatie sexuala". O tin minte, era cat un caiet, avea coperti caramizii si cateva desene (anatomie).
Ne-a adus-o diriga; era profa de biologie si sotia preotului din sat.
Pasajul citit in acea ora de dirigentie se referea la masturbatie. Noi baietii am intampinat prima fraza a textului cu rasete si comentarii pe sub banca. Eram si amuzati si rusinati, stiam noi de ce... Fetele erau mai retinute si, daca nu ma insel, mirate de acel subiect.
In ciuda rasetelor si a susotelilor, treptat forta textului s-a impus. Un medic sexolog dadea unele lamuriri despre functionarea corpului si, treptat, veselia noastra s-a transformat in ascultare atenta. Devenisem interesati! Era liniste, diriga citea mai departe, treptat aflam lucruri nebanuite. Ne dumiream, lucrurile incepeau sa capete un nou contur, alte sensuri se iteau in mintea noastra frageda... La sfarsit am aflat si de ce nu e folositoare masturbatia, am aflat ce complicatii fiziologice si psihologice pot surveni ca urmare a onaniei indelungate (aceea devenita viciu).
Textul nu era moralizator. Ba, mai mult, din capul locului autorul a subliniat ca masturbatia nu e in primul rand o problema de etica sau morala ci o alternativa la o conduita fireasca, naturala (adica abtinere sau practica activitati sexuale firesti, in cadrul casatoriei). O alternativa, insa, pe care ne-a avertizat sa o vedem asa cum e de fapt: inselatoare. Ne-a propus sa o investigam (prin lectura atenta si dezbateri) si, dupa ce o intelegem, sa o abandonam cu hotarare.
Multi ani mi-a fost de folos acea lectie, acel text. Masturbatia nu mi s-a mai parut un subiect tabu sau de cancan. Nu mai gaseam nimic de ras, precum nu gaseam ca-i de plans. A devenit o simpla problema psiho-fiziologica pe care oamenii nu o cunosc, in general. Si pe care ar fi bine sa o investigheze, cu ajutorul parintilor si ai scolii, mai intai.
Aveam sa aflu, ulterior, ca e privita si ca pacat. Deja, era o alta perspectiva.
Reply With Quote
  #209  
Vechi 21.08.2016, 17:23:13
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.970
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ioan67 Vezi mesajul
Se intampla lucruri noi si cred ca trebuie tinut cont de asta. O adaptare la lumea noastra, o regandire a modului concret in care se face educatia copiilor cred ca se impune. Altminteri, picam tocmai in ideologie, de data asta stindardul ideologic fiind tocmai frumoasele lumi apuse.
Te contrazici singur, zici ca ar fi bine o educatie axata pe virtute dar ca stindardul ideologic daca nu e regandit este din frumoase lumi apuse.
Este tot ideologizare sa faci teoria genderului si sa transformi Biserica si valorile familiale in lumi apuse pe care sa le mai si combati, cum fac multi dintre initiatorii programei .

Pana in 2016 tinerii au trait in afara actualitatii sau ce ?

Discutia intreaga e o farsa atat timp cat nu se vor a se cuantifica rezultatele acestei educatii, ea se facea oricum, au existat consilieri scolari si medici si pana acum.
Doar ca de acum standardul sexual general va fi coborat prin permisivitate sexuala de la varste tot mai mici iar astfel de ore sunt prilejul perfect pentru marginalizare a celor care nu se „adapteaza” trendului.
Daca vor ramane la acelasi nivel sarcinile sau chiar vor creste, nimeni nu-si va asuma acest esec.

Citat:
În prealabil postat de ioan67 Vezi mesajul
Un copil care se naste azi pe aici, vine intr-o lume imbacsita de oferte erotice. Le gaseste in majoritatea stimularilor: in muzica, in imagini televizate sau fixate in poze, in gesturile celor din jur, in cuvinte...
Inca o data, de la niste ideologi care nu vor sa accepte ideea de patima si sunt in mare parte atei si poligami fara copiii nu va iesi nimic legat de virtute, familie pentru ca orb pe orb calauzeste numai in groapa.
Biserica a fost inlaturata de la aceste ore, iar cei pro-life dati la o parte deci nu se accepta decat o singura voce care nu pune in prim plan castitatea si fidelitatea ci explorarea sexuala - Deci totalitarism si ideologie pura.

Este necesar ca 12 ani de zile sa se faca educatie sexuala, chiar asa pentru ce ?
Reply With Quote
  #210  
Vechi 21.08.2016, 17:55:59
ioan67 ioan67 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2016
Mesaje: 1.458
Implicit

Picate pe mana moralistilor de serviciu, adica a celor care au ei, mai intai, grave carente in educatia sexuala si in viata privata, textele puse de antonia mai sus lasa impresia ca scoala voieste sa strice copiii. Paranoia tot mai larg raspandita de catre adeptii conspiratiilor de tot felul, arunca noroi peste orice demers al pedagogilor.

Sa ma fac mai bine inteles. Voi sustine ca textul criticat in acel poster nu este defaimator, dezumanizant si cu potential patogen. Dimpotriva, modul in care a fost prezentat este nesanatos si nu ajuta pe nimeni.

1.
Se vorbeste despre o educatie sexuala a copiilor de gradinita. Despre placerea pe care copilul o resimte atunci cand isi atinge propriul corp, organele genitale. Despre masturbatia la copilul mic.
Ei bine, este adevarat ca mai toti copiii experimenteaza placeri felurite cand iau contact pe cale tactila cu propriul corp. E adevarat ca se masturbeaza de mici, de foarte mici. Este o evidenta ca functionarea anatomica a copilului starneste si emotii placute la atingerea organelor genitale. Nu putem nega functionarea corpului omenesc, decat daca suntem rauvoitori sau complet ignoranti.
Ce-i de facut in acest caz?
Cel mai bun lucru este, dupa opinia mea si, precum vad, dupa opinia autorilor acelui text, sa ii vorbim copilului despre ce i se intampla. Ii putem explica cum se numeste ceea ce el traieste, de ce se intampla, ce are de facut. Cu tact, cu pricepere, cu blandete, copilul poate fi ajutat sa devina constient de lumea experientelor lui si sa le conduca in mod folositor. Nu recomandam copiilor sa se masturbeze. Ii ajutam sa priceapa ce li se intampla si ii indreptam spre alternative. Copilul care isi intelege corpul si functionarea psiho-fiziologica nu se va mai masturba sau, daca o face in virtutea unor frustrari, va cere ajutor de la adultii in care are incredere. Dimpotriva, cel caruia i se ascunde "fructul oprit", va persista in alegerile lui transformindu-si experientele inocente in probleme psihologice, uneori de o mare gravitate. Dovada, mai intai, miile de studii de caz pe adulti care au dezvoltat o boala sau alta din pricina modului dezastruos in care au fost abordati, pe cand erau copii, in chestiuni legate de functionarea genitala.

2. Copiii de scoala sunt orientati asupra altor aspecte ale sexualitatii. Paleta preocuparilor largindu-se, inevitabil, pe masura ce copilul cunoaste tot mai mult lumea in care traieste, iata ca si tematica cursului de educatie sexuala se largeste pe masura.
Foarte bine!
Noi provocari apar inaintea copilului, pe masura ce el aude, vede, citeste despre alegerea partenerului sexual, despre anomalii precum homosexualitatea, lesbianismul etc.
Ei bine, aceste lucruri trebuie iarasi si iarasi dezbatute. Copiii, agresati deja de perversiunile celor din jur, au nevoie vitala sa inteleaga ce sunt acele practici si idei care ii asalteaza. Este imperios sa discuti cu fiul sau cu fiica ta despre mizeriile pe care oamenii le cultiva in relatii dintre ei. Speri ca viitorul tanar si adult va intelege de ce raul e rau si cum e de fapt bine. Nu poti sa ii ascunzi, prin tacere sau negare, o realitate de care copilul e deja coplesit. Speri ca nu doar tu, mama sau tata, sa il ajute pe copil, ci si scoala. Iar daca esti crestin, speri ca la predica se va gasi un moment prielnic ca omul lui Dumnezeu, preotul, sa vorbeasca cu autoritatea si harul sau si despre aceste orori la care sunt supusi copiii crestini. In definitiv, o cateheza buna se face nu doar listind aceleasi povestioare duioase pe care, la o adica, le poate insira si bunicuta. O cateheza buna consta in a aborda cu pricepere si in duh crestin orice provocare pe care lumea bantuita de himere o adreseaza necontenit celor care ravnesc la Vesnicie si Dragoste.
Iar astazi, copiii sunt expusi mai mult ca oricand atat seductiei placerilor sexuale si ale aberatiilor de tot felul, cat si interdictiilor castratoare ale unor fanatici frigizi dar pofticiosi care, netratindu-se de prostie si nefericire, au impresia ca se sfintesc prostindu-i pe altii.

Ferindu-l de pudibonderie, de moralisme gretoase, de interdictii care de care mai stupide si mai blocante pentru dezvoltare
precum si de libertinaj, perversiune si pornografie,
ferindu-l asadar de aceste doua fete ale aceleiasi monezi,
copilul poate fi condus pe calea stramta a unei vieti curate, intelepte, in acord cu provocarile vremurilor si cu Intelepciunea Bunului Dumnezeu. Un ajutor pentru acest demers este si educatia sexuala. Facuta de oameni priceputi si responsabili, care pastreaza inca, in ei, harul invatatoresc.
Reply With Quote
Răspunde