Presa creeaza o imagine proasta Bisericii?

[konijiro]

Există mărturiile celor întorşi din moartea clinică. Dar nu se pun nici alea, nu?

Pai daca se pun alea, inseamna ca si Allah e adevarat, ca la experientele de genul asta prin care trec musulmanii, nu le apare Iisus:)

Nu am citit suficient despre asta, dar uite un articol interesant aici:

http://lazypawn.com/wordpress/nde-obe/

Dacă un om ajunge la un aşa hal de corupere a conştiinţei încît pe zi ce trece face din ce în ce mai mult rău, lui însuşi şi altora, pînă şi legile lumeşti sînt de acord să fie oprit. Chiar şi prin moarte, dacă idiotul nu vrea să-şi revină la normalitate.

Corect. Dar omul e limitat. Aici vorbim de Dumnezeu.

în veşnicie uneori Domnul îl opreşte pe om de a avea o existenţă mai amărîtă decît va avea-o oricum la alegerea proprie.

Si liberul arbitru unde intra in discutie aici?

[Bogdan N]

1."Guvernul a dat bani pentru ruta ocolitoare a Sucevei" (http://www.evenimentul.ro/articol/gu...a-sucevei.html)
2."Guvernul a dat bani pentru stadionul Naţional" (http://www.adevarul.ro/sport/fotbal_...398360528.html)
3."Guvernul a dat bani pentru restaurarea unor monumente istorice din judet, iar beneficiarii n-au fost in stare sa-i cheltuie" (http://www.artline.ro/Guvernul-a-dat...-9820-1-n.html)
4."Rovana Plumb acuza Guvernul ca a dat bani pentru firmele apropiate PD-L" (http://www.ziare.com/rovana-plumb/st...e-pd-l-1065264)
5."Guvernul a dat bani pentru apa judeţului" (http://www.jurnalulbtd.ro/articol-Gu...i-19-1342.html)
6."Guvernul a dat bani pentru reabilitarea străzilor" (http://informatiavranceana.ro/2011/0...rea-strazilor/)


Am vazut ca doar pentru ceea ce ai sustinut tu ia bani.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de konijiro

Pai daca se pun alea, inseamna ca si Allah e adevarat, ca la experientele de genul asta prin care trec musulmanii, nu le apare Iisus:)

Nu am citit suficient despre asta, dar uite un articol interesant aici:

http://lazypawn.com/wordpress/nde-obe/

Ăia-s plătiţi să dea mărturii mincinoase. :P

În prealabil postat de konijiro

Corect. Dar omul e limitat. Aici vorbim de Dumnezeu.

Se spune că Dumnezeu S-a limitat într-un fel pe Sine atunci cînd a creat lumea, deoarece a oferit darul libertăţii fiinţelor create.

În prealabil postat de konijiro

Si liberul arbitru unde intra in discutie aici?

În cazul în care omul alege o existenţă în sensul rău, al depărtării de Dumnezeu prin facerea de rău, atunci omul şi-a ales singur modul în care vrea să trăiască. Moartea poate interveni ca limitare, ca să-l oprească de la a-şi face sieşi şi semenilor mai mult rău. Ceva de genul: gata, am înţeles filosofia ta de existenţă; mergi la adînc, unde-ţi place, împreună cu cei de teapa ta.

[Mihai36]

Probabil colegul a vrut sa spuna ca Dumnezeu il opreste pe om printro existenta amarita de la o exisenta aleasa mai rau prin liberul sau arbitru.

Liberul arbitru nu este chiar infinit, liberul arbitru are o limita si aceea este iubirea lui Dumnezeu.
Liberul arbitru este o iluzie atita vreme cit nu alegi cu putere desavirsita doar ceea ce e bine. Cind alegi rau nu ai adevarata libertate ci esti inlantuit..

Daca cititi si VT se vede ca pe unii ii trimite impotriva altora caci Dumnezeu nu este multumit de ei si trebuie sa-i opreasca intr-un fel.
Deci Dumnezeu e seful si mai da sau mai ia cind doreste si cit doreste din liberul arbitru.

alt exemplu mai concludent despre liberul arbitru este atunci cind dupa ce ii cere de trei ori lui Petru sa pastoreasca oile Lui Iisus ii da -si ne da- o pilda aceea unui om care in tinerete facea ce vroia si singur isi punea briul si merge unde vrea el dar la batrinete (maturitatea spirituala) ii pune altul briul si merge unde voieste Acela.

Apoi liberul arbitru mai are legatura si cu botezul sfint (satori cum ar zice buddhistii) caci botezul te scapa de moartea spirituala prin evolutia pina la capat - daca te scapa insemna ca are grija de liberul tau arbitru intr-un fel elegant incit daca gresesti prea tare te face sa suferi asa de tare incit sa te faca sa nu mai gresesti si sa te puna pe directia cea buna. Ca un meditator care se tine de capul tau pina inveti toate lectiile pina la perfectiunea caracterului /sfinteniei la inaltimea plinatatii lui Iisus -desavirsire fara de care cu nici un chip..cea ce mai inseamna ca daca nu ai ajuns la desavirsire pina la capatul vietii inviezi iar ori de cite ori este nevoie pina devii inger sfint apartinator al cerului.

[Mihai36]

Caci desavirsirea neaflata aici nu poate fi gasita in locuinta mortilor (dupa moartea trupului) ci tot in timpul vietii in care ai ocazia sa ispasesti ce nu a putut fi iertat datile trecute..si sa inveti mai departe lectiile caracterului indumnezeit de unde ai ramas , altfel nu s-ar mai chinuii sfintii calugari sa obtina de la Dumnezeu prin binecuvintare pe cit posibil toate cele 7 trepte ale desavirsirii in timpul vietii.
Desavirsirea ca termen mai este folosita alteori doar ca maturitate spiritula -stare despatimita.
De ex Apocalipsa arata ca :cei nedesavirsiti care mor in Domnul (patimasi nazuitori) impreuna cu mortii care nu inviaza (din momentul Judecatii) vor veni abia peste miile de ani. Unde vor veni asa nedesavirsiti? evident pe pamint inviati -logic alaturi de cei care deja inviaza morti fiind, cei care mor ceva mai desavirsiti.
Adica un fel de selectie pe grupe caci in aceste mii de ani lectile vietii se vor face doar prin bine si exemple pozitive caci (nimic rau nu va mai fi) cel rau va fi fost legat pentru un nr de ani de ordinul miilor- legare odata cu care implicit are loc o albire, purificare, lamurire a treimii ramasa in viata in urma urgilor si trierilor Judecatii.
Asadar generatia adamica ia sfirsit dupa venirea lui Iisus si incepe o noua generatie sa-i zicem Hristica -imparatia de "1000" de ani a vremurilro frumoase pormise -Imparatia sfintilor. Nemaifiind rau se poate compara cu imparatia cerurilor -"precum in cer asa si pepamint"
"Asteptam invierea mortilor si Imparatia sfintilor" -dupa cum spunea odata dogma veche prin gura Crezului.
Asadar Imparatia sfintilor inca nu a inceput insaa..dupa cum arata proorocul Daniel are legatura cu o piatra desprinsa din munte nu de mina omeneasca care va darima un anume urias care se cere darimat, evenimente legate si de pustiirea locasului sfint din partea imparatului din Grecia, dupa care se va intinde pe intreg pamintul.
Insa pustiirea vine si din partea lui Gog si ai lui care il urmeaza in razboiul impotriva lui Dumnezeu razboi care va dura -spune versetul din Isaia- pina la urgie iar urgia justitiara a zilelor Judecatii inca nu a venit deci razboiul , nici pustiirea, nici "piatra", nici aratarea din Ierusalim a slavei lui Dumnezeu in ochi tuturor popoarelor si intentionat asupra lui Gog (care va sari ca ars impotriva). (Ezechiel 38 si 39)
Au venit deocamdata Iisusii falsi ceea ce e un lucru bun, inseamna ca trebuie sa urmeze si celelalte semne (intunecarea Soarelui etc - tot la urgia celor 3 zile de intuneric). (Isaia)