atitudinea bisericii fata de violenta in familie

[Dan Petrisor]

În prealabil postat de georgeval

Asa este Dorin. Insa ce facem cand violenta in familie merge pana la punerea in pericol a vietii?
Biserica Ortodoxa Rusa printr-o rezolutie din 1918 recunoaste si alte motive valide pentru divort precum: atentate la viata si la sanatatea sotului sau copiilor, incestul, bolile mentale etc

Am sa va spun o poveste scurta: prima nevasta m-a inselat si a divortat. A doua am cunoscut-o prin Mica Publicitate si am aflat ca avea cancer la colul uterin; am chemat-o si cu ajutorul lui Dumnezeu s-a vindecat, tinand regimul parintelui Ghelasie de la Frasinei. Si-a facut analizele si a vazut negru pe alb ca nu mai are cancer; am aranjat cu cineva care a angajat-o si, cand s-a vazut sanatoasa si cu bani a zis ca de-acum nu trebuie sa mai asculte de mine. Am riscat totusi si am luat-o de sotie, stiind ca boala poate recidiva. In timp, a inceput sa tipe la mine si, in pre-zilele casatoriei civile mi-a facut o criza de nervi tipand si zicand ca Dumnezeu e nedrept si alte de-astea... A sarit la mine si am impins-o. I-am zis sa taca, nu a vrut si in stressul acela am pocnit-o. Nu am dat tare pt ca am mana grea dar nu a inteles nimic. I-am cerut iertare, mi-am plans pacatul (nu lovesc femei, nu sunt violent, nu sunt betiv si nici deranjat mental)..dar degeaba. De cate ori isi aducea aminte, facea scandal. Am vrut sa intemeiez cu ea o familie crestina dar m-a mintit in toate scrisorile si promisiunile. Am si acum semn cand m-a zgariat cu unghiile rau de tot, sarind la mine. De atunci parca a intrat necuratul in ea, nu mai posteste, nu ma mai respecta, face doar ce o taie capul, cumpara haine, pantofi, obiecte de uz casnic si genti in exces, ma fura de bani, doseste tot ce cumpara, nu-si vede a avea vreo vina si continua sa ma urasca pe mine , pe taica-su, pe oricine nu zice ca ea. In casa e murdar, gateste ce vrea ea, creste copilul dupa cum "simte" ea.. Din unealta lui Dumnezeu si salvator am ajuns in ochii ei unealta Celuilalt, si teroristul nr 1. Eram si sunt crestin-ortodox practicant, sunt consilier bisericesc de peste 20 ani, i-am bagat pe Dumnezeu in familie si tot nu e bine. I-am daruit si un baietel, are 2 ani, si nu ma asculta in nimic, e mereu in crize de nervi si se mâniaza din orice. Tipa si la copil. Nu ne intra nimeni in casa de raul acesta: eu pt ca nu suport ca o femeie sa tipe la mine si sa imi comande, ea, pentru ca blestema pe toti si pe toate si la ea toti sunt rai si impotriva ei... Judecati cum pot trai eu cu o asemenea specie de femeie...
I-am vorbit si frumos si... in toate felurile. Nimic bun. Simt ca trebuie sa dau divort si totusi nu am curajul s-o fac...De la prima, am pierdut apartamentul, acum am o pirlita de garsoniera. O s-o pierd si pe asta desi e pe numele meu. Legea da femeilor munca barbatilor. Nu stiu cat mai rezist psihic... Sunt momente cand imi vine s-o joc in picioare dar scrisnesc din dinti si caut sa fug din casa afara. Din "iubitule" am ajuns "caine", "putoare" si "javra". Nu se supune nici duhovnicului (nici n-are), nici tatalui ei, nici barbatului sau, nici literei Evangheliei. Nu a vrut sa citeasca Biblia complet, nici macar Noul Testament, oricum nu e de acord cu nimic din ce scrie acolo. La fel e si soru-sa care m-a dat afara din casa tatalui ei si a aruncat la gunoi o cruce luminoasa (bec) pe care i-am facut-o socrului, pirogravata frumos.
Ar mai fi multe amanunte dar ma opresc aici.

[anna21]

În prealabil postat de Dan Petrisor

Am sa va spun o poveste scurta: prima nevasta m-a inselat si a divortat. A doua am cunoscut-o prin Mica Publicitate si am aflat ca avea cancer la colul uterin; am chemat-o si cu ajutorul lui Dumnezeu s-a vindecat, tinand regimul parintelui Ghelasie de la Frasinei. Si-a facut analizele si a vazut negru pe alb ca nu mai are cancer; am aranjat cu cineva care a angajat-o si, cand s-a vazut sanatoasa si cu bani a zis ca de-acum nu trebuie sa mai asculte de mine. Am riscat totusi si am luat-o de sotie, stiind ca boala poate recidiva. In timp, a inceput sa tipe la mine si, in pre-zilele casatoriei civile mi-a facut o criza de nervi tipand si zicand ca Dumnezeu e nedrept si alte de-astea... A sarit la mine si am impins-o. I-am zis sa taca, nu a vrut si in stressul acela am pocnit-o. Nu am dat tare pt ca am mana grea dar nu a inteles nimic. I-am cerut iertare, mi-am plans pacatul (nu lovesc femei, nu sunt violent, nu sunt betiv si nici deranjat mental)..dar degeaba. De cate ori isi aducea aminte, facea scandal. Am vrut sa intemeiez cu ea o familie crestina dar m-a mintit in toate scrisorile si promisiunile. Am si acum semn cand m-a zgariat cu unghiile rau de tot, sarind la mine. De atunci parca a intrat necuratul in ea, nu mai posteste, nu ma mai respecta, face doar ce o taie capul, cumpara haine, pantofi, obiecte de uz casnic si genti in exces, ma fura de bani, doseste tot ce cumpara, nu-si vede a avea vreo vina si continua sa ma urasca pe mine , pe taica-su, pe oricine nu zice ca ea. In casa e murdar, gateste ce vrea ea, creste copilul dupa cum "simte" ea.. Din unealta lui Dumnezeu si salvator am ajuns in ochii ei unealta Celuilalt, si teroristul nr 1. Eram si sunt crestin-ortodox practicant, sunt consilier bisericesc de peste 20 ani, i-am bagat pe Dumnezeu in familie si tot nu e bine. I-am daruit si un baietel, are 2 ani, si nu ma asculta in nimic, e mereu in crize de nervi si se mâniaza din orice. Tipa si la copil. Nu ne intra nimeni in casa de raul acesta: eu pt ca nu suport ca o femeie sa tipe la mine si sa imi comande, ea, pentru ca blestema pe toti si pe toate si la ea toti sunt rai si impotriva ei... Judecati cum pot trai eu cu o asemenea specie de femeie...
I-am vorbit si frumos si... in toate felurile. Nimic bun. Simt ca trebuie sa dau divort si totusi nu am curajul s-o fac...De la prima, am pierdut apartamentul, acum am o pirlita de garsoniera. O s-o pierd si pe asta desi e pe numele meu. Legea da femeilor munca barbatilor. Nu stiu cat mai rezist psihic... Sunt momente cand imi vine s-o joc in picioare dar scrisnesc din dinti si caut sa fug din casa afara. Din "iubitule" am ajuns "caine", "putoare" si "javra". Nu se supune nici duhovnicului (nici n-are), nici tatalui ei, nici barbatului sau, nici literei Evangheliei. Nu a vrut sa citeasca Biblia complet, nici macar Noul Testament, oricum nu e de acord cu nimic din ce scrie acolo. La fel e si soru-sa care m-a dat afara din casa tatalui ei si a aruncat la gunoi o cruce luminoasa (bec) pe care i-am facut-o socrului, pirogravata frumos.
Ar mai fi multe amanunte dar ma opresc aici.

Imi pare rau sa citesc asa ceva... Dar sper ca nu supar daca fac niste observatii pe marginea unor cuvinte:
"i-am bagat pe Dumnezeu in familie si tot nu e bine"
Dumnezeu nu este proprietate personala si nici macar nu este "atu"-ul cuiva!
Adica nu trebuie sa te astepti la recunostinta, admiratie, aprieciere pt ca esti ortodox practicant.
Daca esti credincios, asta din mila lui Dumnezeu este.. nu din cauza ca esti cumva mai drept, mai bun sau mai merituos decat altii. nu o lua ca o jignire. Daca gandesti ca esti mai merituos decat altii si ca meriti ceva de la Dumnezeu.. ceva nu este in regula.

"I-am daruit si un baietel, are 2 ani"
Nu exista asa ceva!
Dumnezeu daruieste copiii!
(O femeie necredincioasa ar putea spune cel mult.. i-am daruit sotului.. etc. Pt ca ea este cea care poarta si naste copilul, nu invers!).


"Judecati cum pot trai eu cu o asemenea specie de femeie..."

Prin cel de langa noi ne mantuim!

Si eu am sot necredincios si nici nu-l fortez sa citeasca Biblia, nici nu-i cant ostentativ rugaciuni la ureche ca sa inteleaga ca e.. pacatos si netrebn ic.

Fiecare trebuie sa-si vada de PROPRIILE pacate, nu ale altuia.

Cel mult, il poti ruga pe bunul Dumn ezeu sa-ti dea tarie ca sa poti trai langa sotia ta.


"In casa e murdar, gateste ce vrea ea, creste copilul dupa cum "simte" ea.."

Sotul meu (necredincios) sustine ca daca ar vrea ca sa straluceasca apartamentul de curatenie, ar angaja o menajera.. Dar eu NU sunt menajera, ci in primul rand sunt mama si sotie si acestea sunt prioritatile mele. Nu covorul :) sau geamurile.

Cat priveste mancarea.. si eu gatesc absolut ce vreau (ca sa nu consum mult timp in bucatarie in detrimentul copiilor).
Si sotul meu doar spune "multumesc" cand ii pun mancarea in fata!
Mi se pare extraordinar acest lucru! Intotdeauna m-au dezgustat oamenii care fac mofturi la masa (adica se gandesc numai cum sa-si satisfaca poftele culinare).. Asa ceva este admisibil doar la copii, zic eu.

(Ba in acest weekend au fost activitati pt copii in oras si am stat cu ei afara de la 9 am pana seara zilnic (in parc, concert pt copii etc..).. si cum gatesc zilnic, sotul a ramas fara mancare. Dar asta este.. am glumit pe tema aceasta!
Nu trebuie sa cauti "nod in papura" pt orice!)

Linistea in familie depinde foarte mult de organizarea prioritatilor si ajustarea dorintelor personale.
Cred ca foarte des trebuie sa ne gandim nu doar la "ce primesc", ci mai ales: "Ce-i ofer eu sotului/sotiei?"
Daca este sa fiu foarte sincera cu mine, de fapt eu nu-i ofer mai nimic sotului! Ca tot ceea ce conteaza (copii, sanatate, loc de munca, echilibru sufletesc..) are deja de la Dumnezeu, nu de la mine. De aceea nu ar trebui nici sa nu am pretentii excesive croite pe baza a ceea ce cred eu ca e familia ideala.
Am exact ce stie bunul Dumnezeu ca-mi este de folos.

[anna21]

În prealabil postat de Dan Petrisor

Din unealta lui Dumnezeu si salvator am ajuns in ochii ei unealta Celuilalt, si teroristul nr 1. Eram si sunt crestin-ortodox practicant, sunt consilier bisericesc de peste 20 ani, i-am bagat pe Dumnezeu in familie si tot nu e bine. I-am daruit si un baietel, are 2 ani, si nu ma asculta in nimic, e mereu in crize de nervi si se mâniaza din orice. Tipa si la copil. Nu ne intra nimeni in casa de raul acesta: eu pt ca nu suport ca o femeie sa tipe la mine si sa imi comande, ea, pentru ca blestema pe toti si pe toate si la ea toti sunt rai si impotriva ei... Judecati cum pot trai eu cu o asemenea specie de femeie...
.......................................
. Sunt momente cand imi vine s-o joc in picioare dar scrisnesc din dinti si caut sa fug din casa afara.

Mie imi este greu sa spun despre mine ca sunt crestina tocmai din cauza ca nu sunt in stare sa respect porunca "iubeste-ti aproapele ca pe tine insuti".
Observ uneori ca este greu sa iubesti si membrii familiei (o soacra, sa zicem ).
Dar neindoielnic problema este la mine, nu la celalalt!
Ca Iisus Hristos nu a spus "iubeste-l pe cel care te iubeste inapoi si se poarta frumos cu tine", ci "iubeste-ti aproapele".

[AlinB]

In primul rand, v-ati cam grabit cu casatoria.
Chiar nu aveati de unde alege?
Nu ati observat chiar deloc ca nu avea treaba cu Biserica?
A manifestat ostilitate fata de Biserica doar dupa ce v-ati casatorit?

In al doilea rand, avand si un copil impreuna nu prea exista motiv legitim de divort, in fata lui Dumnezeu. Decat daca, va inseala.
Aceasta casatorie este fara doar si poate un mare test al credintei dvs.

In ceea ce priveste reticentele legate de un eventual partaj, el se face doar pentru bunurile dobandite dupa casatorie.
Daca aveti garasoniera dinainte de casatorie, nu poate emite pretentii asupra ei, doar asupra bunurilor din ea care poate dovedi cu acte ca au fost achizitionate dupa casatorie si asupra eventualelor conturi din banca.

Iar daca intentanti un divort, avand in vedere ca legea din Romania in general o favorizeaza pe mama, exista sanse destul de mari sa pierdeti copilul. Pentru totdeauna.

[guardian knight]

se zice ca fiecare femeie are cateva coaste de drac, care trebe scoase !

a fi interpretata ca si o gluma !!! ha,ha,ha !

[AlinB]

În prealabil postat de guardian knight

se zice ca fiecare femeie are cateva coaste de drac, care trebe scoase !

a fi interpretata ca si o gluma !!! ha,ha,ha !

Pai Pacala asa a facut. Dar inainte de casatorie :)

[tabitha]

În prealabil postat de Dan Petrisor

Am riscat totusi si am luat-o de sotie, stiind ca boala poate recidiva.

Asta suna de parca v-ati casatorit cu ea din mila. Sau cine stie din ce alte considerente care nu au de-a face cu dragostea si respectul care se cer cand se pun bazele unei casatorii. Eu zic ca aceasta femeie nu se simte iubita. Incercati sa reparati cumva lipsa aceasta. Poate planificati anul acesta o vacanta romantica, la Roma !

[Iulia83M]

Atitudinea Bisericii este ca violenta in familie este un lucru rau, un pacat.
Biserica a predicat impotriva "chinuirii sotiei si copiilor" din toate timpurile.

Supunerea femeii fata de barbat inseamna ascultare (obedienta), si este conditionala: daca el nu o iubeste, atunci TREBUIE sa fie indaratnica.
De asemenea, ascultarea sau supunerea intre soti este inteleasa intr-un sens mai larg: "supuneti-va unul altuia in Hristos", adica sotia mai necredincioasa sa aculte de sotul mai credincios, dar si invers, sotul mai necredincios, de sotia mai credincioasa.

De asemenea, faptul ca Sfintii Parinti trimit mereu credinciosul (sau credincioasa) sa mediteze la propriile pacate pentru a se cai si a se apropia de Dumnezeu nu inseamna ca aceiasi Sfinti Parinti prescriu masochismul si autoflagelarea de a accepta la infinit agresiunea sotului, fapt care, practic, ii favorizeaza sotului sa ramana in pacat.

NU este vina femeii ca a fost agresata, in nicio situatie.

Femeia agresata trebuie sa fie indaratnica", sa se impuna si sa ceara un tratament corect, precum si sprijin de la duhovnic si toate institutiile care pot ajuta: fundatii, adaposturi etc.

In prezent, putinele si saracele fundatii bisericesti axate pe asa ceva au adaposturi si ofera femeilor cazare si cuplului cu probleme consiliere duhovniceasca si psihologica.
Daca se poate, se incearca reconcilierea cuplului, in sensul in care agresorul sa constientizeze ca greseste si sa se indrepte, victima sa isi recapete stima de sine si sa poata ierta -- se incearca, deci, o vindecare a familiei DAR, fara a pune in pericol victima si in conditiile unei separari fizice de abuzator (cazare la adapost sau gasirea unei alte situatii locative).

Daca nu se poate face reconcilierea sau abuzatorul nu vede lumina, atunci divortul (separarea definitiva) este inevitabil(a), pentru ca violenta in familie este un pericol pentru demnitatea si viata persoanei abuzate si atunci Biserica poate confirma formal faptul ca Dumnezeu Insusi vede casatoria ca nula si neavenita prin forta imprejurarilor/"caderea din har."

In practica, prin iconomie, se admite recasatorirea intr-un numar destul de mare de ori, indiferent de motivele despartirii (deci cu atat mai mult pentru agresiune), pentru evitarea altor pacate mai grave la care omul ramas singur este predispus in urma unei despartiri intre soti.

[AlinB]

În prealabil postat de mirela.t

Asta suna de parca v-ati casatorit cu ea din mila. Sau cine stie din ce alte considerente care nu au de-a face cu dragostea si respectul care se cer cand se pun bazele unei casatorii. Eu zic ca aceasta femeie nu se simte iubita. Incercati sa reparati cumva lipsa aceasta. Poate planificati anul acesta o vacanta romantica, la Roma !

Din ce stiam, mila ESTE legata de dragoste. Nu poti sa ai mila fata de cineva care iti este cel putin indiferent.
A, si e chiar si o virtute, daca nu e pur sentimentalism fara rezultate in planul actiunii.

[adam000]

În prealabil postat de AlinB

Din ce stiam, mila ESTE legata de dragoste. Nu poti sa ai mila fata de cineva care iti este cel putin indiferent.
.

Poate fi legata in mod pervertit de iubirea de sine - vezi suferinta celuilalt, te gandesti cum ar fi sa fi tu in locul lui si te apuca mila... de tine de fapt / de sine insusi (de posibilitatea ipotetica a ta de a fi reflectat in suferinta celuilalt). Dar in realitate iti este indiferent celalalt ca persoana diferita si distincta de a ta (nici nu ii percepi problemele si contextul real si particular persoanei lui, nici nu il vezi pe celalalt cum este in realitatea lui ca persoana, care e foarte diferita de tine, ci iei in vedere poate inconstient contextul tau ipotetic cum ar fi). Nu te doare de celalalt, ci te doare de cum ai fi tu daca ai fi in locul lui (si de aici deriva faptul ca a ajuta pe altul dintr-o asemenea perspectiva, are mari sanse sa nu se potriveasca de loc cu nevoile reale ale celuilalt - pe care de fapt nu il vezi distinct si diferit de tine - ci sa se potriveasca cu ipoteticele tale nevoi daca tu ai fi in locul celuilalt (chiar daca uneori, intimplator, nevoile pot coincide = caz fericit). O pervertire a privi pe celalalt (pe care de fapt nu il cunosti) prin prisma propriei persoane (pe care o cunosti). De fapt nu il privesti pe celalalt (nu il vezi in realitatea lui proprie, in filmul lui), ci tot pe tine insuti.