Ortodox fiind, savarsesti un mare pacat rugandu-te intr-o Biserica Catolica?

[Monnis]

În prealabil postat de veilur

Eu stiam ca atunci cand cineva se roaga, adica deja se afla intr-un efort duhovnicesc, atunci se inteteste ispita. Gasiti asta pe undeva prin pateric.

Se întețește ispita, e drept, dar și noi cochetăm cu ispitele.
Eu am convingerea că dacă ar fi plin de bănci și bancuțe în bisericile ortodoxe, tot s-ar auzi cârteli: că sunt băncile tari, nu ca la catolici, capitonate; că de ce nu ne lasă popa și cu cafelutza (apoi și cu țigara, măcar electronică), că unii chiar nu pot rezista fără; și nu în ultimul rând, de ce sunt bănci, că noi vrem să ne fâțâim prin biserică, să trecem ușor în față, lăsăm pomelnicul și plecăm repede, că avem treburi!

[veilur]

Nu, era vorba doar de banci, fara alte accesorii si mofturi precum burete pe banci, cafeluta si tigari electronice.
Da, am inteles, in biserica ortodoxa nu este bine sa fie banci. Luam ca atare si ne conformam conditiilor.
Cui nu-i convine, sa suporte asa, sau se mute la catolici.

[DragosP]

În prealabil postat de veilur

Cui nu-i convine, sa suporte asa, sau se mute la catolici.

Unde-i asta-n catehism?

[veilur]

Era o ironie. Si in al doilea rand nu discutam despre catehism. Nu mai poate omu sa faca o gluma, ca repede: "Unde-i asta-n catehism?"

[DragosP]

Sunt glume şi glume.
Asta cu îndemnul la apostazie nu prea e glumă.

[veilur]

Ce apostazie? Domnul nostru Iisus Hristos nu este ortodox, catolic, protestant sau de orice alt cult crestin, ca sa nu zic secta. Ba mai mult, El este evreu, El este Calea, Adevarul si Viata, Alfa si Omega, inceputul si sfarsitul. Puterea Creatoare si sursa a Eternitatii. El apreciaza orice om care crede in El si isi pune viata in mainile Lui.
Oamenii au scindat crestinismul in o mie de parti din cauza cerbiciei si a contradictiilor lor, nu Dumnezeu. In caz ca nu stii, evreii ne considera de asemenea o secta. Asa ca depinde in ce religie te nasti.
Si cu toate acestea, Iisus te poate salva chiar daca te nasti in religia Islamica, asa cum se intimpla minuni in prezent cu multi dintre musulmani care se convertesc la crestinism prin vise si viziuni.
Dar pentru ca traim intr-o societate civilizata, trebuie sa respectam religia in care ne-am nascut si daca se doreste, sa se dea cele cuvenite cultului respectiv. Dar nu sa facem totul orbeste doar pentru ca asa se face.
Da, mie imi place sa cercetez din ce in ce mai mult, sa caut, sa aflu, sa-mi pun intrebari, sa ies din sfera gandirii automate, o gandire care ruleaza doar dupa script-uri scrise in limbaje formale si tipicare.

[DragosP]

Ești obositor și (pentru necunoscători) toxic cu cele ce debitezi.

[ioan67]

În prealabil postat de veilur

Da, mie imi place sa cercetez din ce in ce mai mult, sa caut, sa aflu, sa-mi pun intrebari, sa ies din sfera gandirii automate, o gandire care ruleaza doar dupa script-uri scrise in limbaje formale si tipicare.

Foarte bun lucru sa cercetezi, sa iesi din sfera automatismelor gandirii etc.
Asa se si cuvine, doar suntem fiinte cugetatoare.
Atata doar ca tocmai pentru a indrepta gandirea/cunoasterea pe fagasul ei firesc si mantuitor, S-a pogorat Domnul printre noi si a facut lucrarea de mantuire, precum stim.

Daca gandim ca si cum Domnul nu ar fi intemeiat Biserica, pentru a-I continua si desavarsi lucrarea, inseamna de fapt ca picam in afara Lui si a nadejdii in Imparatie.

Veilur, cred ca sunt aici doua extreme la fel de periculoase pentru viata in Dumnezeu:
a) sa gandim ca si cum Domnul nu ar fi Cine este pentru noi, cei din Biserica;
b) sa ramanem anchilozati in formalism.

Tocmai pentru a gasi calea de mijloc, dintre sau dincolo de aceste capcane, avem Biserica si randuielile Ei si tot ajutorul.
Scopul vietii noastre nu e sa devenim adeptii unor scripturi formale, ci sa ne imbunatatim viata cu ajutorul Harului de care cautam sa ne facem vrednici.
Altfel nu cred ca merge, imi pare rau sa iti spun limpede si raspicat.

[veilur]

@DragosP: Sunt obositor si toxic pentru necunoscatori. E posibil.
@ioan67 Nu am zis niciunde ca pentru noi cei din Biserica, Domnul Iisus Hristos nu ar fi Mantuitorul nostru, al tuturor. El este capul Bisericii si doar prin El putem dobandi mantuirea, daca El va considera ca vom fi vrednici.
Cam atat, ca sa nu fiu iar obositor.

[ioan67]

Veilur,
daca nu ma insel prea tare, atunci cand incepi sa te aduni in oarecare liniste si sa infiripezi un dialog cu harul lui Dumnezeu: sesizezi ce este acela libertinaj al gandirii sau desfranare (a cugetului, a duhului).
Atunci, fara sa vrei, capeti un fel de simt al limitelor pana la care se poate aventura cugetarea. Devii, cumva, sfios in cugetare.
E drept ca traiesti si unele momente de conflict, de infruntare, care pot fi teribile, uneori de nedescris... Dar aceste scurte accese de razvratire nu iti sunt caracteristice. Le pricepi ca pe o ratacire... Si iti pare rau si inca si mai mult devii recunoscator lui Dumnezeu si dornic sa I te inchini cu adevarat (iar nu formal, "doar cu buzele").

Iti doresc sa experimentezi cat mai curind si cat mai des linistirea... Vei descoperi singur ca admonestarile prietenesti ale lui Dragos si ale mele nu au fost rautacioase si gratuite, ci binevoitoare si cat se poate de realiste.

Toate cele bune,
Doamne ajuta!