Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Alte discutii > Vrajitoria
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 15.02.2008, 00:43:06
Dia20_diana Dia20_diana is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 31.10.2007
Mesaje: 307
Implicit

unii oamneni sustin ca prevad viitorul si ca ce au visat au si trait altii doar ca sunt o manifestare a subconstientului nostru, ce parere aveti? nu vi s-a intamplat niciodata sa aveti momente de deja-vu?
Reply With Quote
  #2  
Vechi 15.02.2008, 01:05:29
cristiboss56's Avatar
cristiboss56 cristiboss56 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.12.2006
Locație: Oricare ar fi vicisitudinile zilelor și anilor,oricare ar fi durata lor,vine ora răsplatei:BRĂTIANU
Religia: Ortodox
Mesaje: 32.376
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Dia20_diana
unii oamneni sustin ca prevad viitorul si ca ce au visat au si trait altii doar ca sunt o manifestare a subconstientului nostru, ce parere aveti? nu vi s-a intamplat niciodata sa aveti momente de deja-vu?
Nu stiu ce sa zic, personal am visat normal fara ceva spectaculos. Unele au fost mai linistitoare, altele putin mai inspaimantatoare , iar pe altele nici nu le tin minte. Duhovniceste nu trebuie sa dam vreo interpretare anume a celor ce visam. Vrajmasul in mintea noastra lucreaza, iar visul este un teren propice pentru el. De multe ori vise frumoase, inaltatoare, plina de lumina si culori s-a dovedit a fi inselator, venit de la vrajmas. Deci mare atentie la cum interpretam cele visate si pentru a vedea daca ele sun curate, consultarea cu un Duhovnic e imperios necesara.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 15.02.2008, 08:44:10
antiecumenism antiecumenism is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.08.2006
Locație: ROMANIA,jud. Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.218
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Dia20_diana
unii oamneni sustin ca prevad viitorul si ca ce au visat au si trait altii doar ca sunt o manifestare a subconstientului nostru, ce parere aveti? nu vi s-a intamplat niciodata sa aveti momente de deja-vu?
PARINTELE CLEOPA:DESPRE VISE SI VEDENII FALSE

"Daca vei crede intr-o vedenie falsa, apoi diavolul in vis te va invata " proorocii ". Diavolii spun lucruri care o sa se intample peste o luna, peste doua, sau peste trei luni. Sunt draci care ghicesc viitorul Si tu spui : " Mai, sunt adevarate !" Pai, ce-am visat eu saptamana trecuta, s-a adeverit acum !" Acestia sunt draci vrajitoresti, care stiu viitorul.
Dar, ai sa-mi spui : " Parinte, dar in Scriptura spune ca a visat Iosif, a visat Daniil, a visat cutare ... ". Da. Sunt si vise de la Dumnezeu. Dar acestea sunt foarte rare in viata omului si nu le poate intelege omul, daca nu vine langa el unul care are darul deslusirii duhurilor. Duhul este unul, cum spune la Corinteni 1,12, marele Apostol Pavel, insa darurile sunt impartite.
Ati auzit ca este : " Duhul intelepciunii, duhul cunostintei, duhul temerii de Dumnezeu, duhul intelegerii ... ". Auzi ce spune darul deslusirii duhurilor. Si Sfantul Ioan Evanghelistul spune : Fiule, ispititi duhurile, ca nu toate sunt de la Dumnezeu.
Daca marele prooroc daniil, barbatul doririlor, nu intelegea vedeniile, ausi ce spune Scriptura : A dat ordin Dumnezeu Arhanghelului Gavriil, zicand : Gavriile, fa in somnul lui Daniil sa inteleaga vedenia. Le vedea si nu le intelegea. Deci, de aici sa tinem minte, ca nu tot ce vede o vedenie sau un vis il intelege, pana nu are darul deslusirii.
Sunt si vise de la draci numiti arhiconi. Acestia stiu pe de rost toata Sfanta Scriptura. Iti spun proorocii pe care le gasesti in Biblie. Pe urma sunt draci care se cheama vrajitori. Acestia ajuta la vrajitori, la fermecatori, la descantatori si amagesc pe om, sa i se para ca s-a facut sanatos de acolo. De aceea Sfantul Ioan Scararul zice : Cela ce tuturor vedeniilor si tuturor viselor nu crede, filosof duhovnicesc este.
Sa nu credeti in vise ! Sa nu credeti in vedenii ! Daca crezi in vise si ai venit la mine sa te spovaduiesc, eu te opresc direct trei ani de la Sfanta Impartasanie. Cine ti-a spus sa crezi in vise ? Nu auzi ce spune Sfanta Scriptura ? Ia cauta in Cartea Intelepciunii lui Isus fiul lui Sirah, la capitolul 34 : Precum este cel ce alearga dupa vant si vrea sa prinda umbra sa, asa este omul care crede in vise. Ca pe multi visele i-au inselat si au cazut cei care au nadajduit in vise."
Reply With Quote
  #4  
Vechi 15.02.2008, 09:24:28
antiecumenism antiecumenism is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.08.2006
Locație: ROMANIA,jud. Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.218
Implicit

"Mai de folos iti este, omule, sa-ti vezi pacatele tale, de mii de ori, decat sa vezi ingeri. Si mai departe : MAI DE FOLOS ITI ESTE SA PLANGI UN CEAS PENTRU PACATELE TALE, DECAT SA VEZI INGERI SI SA INVII MORTI CU RUGACIUNEA, SAU SA FACI MINUNI ! SA AVEM SMERENIA ACEEA DE CARE ZICEA MARELE PROOROC DAVID : CA FARADELEGEA MEA EU O CUNOSC SI PACATUL MEU INAINTEA MEA ESTE PURUREA. SA NE VEDEM PACATELE SI SA LE PLANGEM ! ASTA-I POZITIA CARE NU TE DUCE LA CADERE NICIODATA. IAR CEI CE-AU VAZUT INGERI, I-AU INSELAT DIAVOLII, I-AU DUS IN PIERZARE.
SFANTUL IOAN SCARARUL SPUNE ASA IN CUVANTUL TREI DIN " SCARA " : DRACII SLAVEI DESARTE, PE CEI SLABI DE MINTE, I-A FACUT PROOROCI - CA EL O SA SE LAUDE CA ESTE PROOROC, CA A VAZUT VEDENII -, IAR CELA CE TUTROR VISURILOR SI VEDENIILOR NU CREDE, FILOSOF DUHOVNICESC ESTE."

"FRATE, SA NU DORESTI SA VEZI INGERI ! CA ASA TE POATE INSELA SATANA CAT VREA. IATA CE TREBUIE SA VEDEM NOI. PACATELE NOASTRE ! SA NE MARTURISIM, SA NE CAIM, SA NE POCAIM PENTRU ELE. CA NIMIC NECURAT NU POATE INTRA IN IMPARATIA CERURILOR.
AUZI CE SPUNE SFANTUL EFREM SIRUL IN RUGACIUNEA SOBORNICEASCA, CARE SE SPUNE IN POSTUL MARE : " ASA, DOAMNE, IMPARATE, DARUIESTE-MI CA SA-MI VAD PACATELE MELE SI SA NU OSANDESC PE FRATELE MEU - SA NU JUDEC PE ALTUL -, CA BINECUVANTAT ESTI IN VECI. AMIN ".
IAR SFANTUL ISAAC SIRUL ZICE : MAI INAINTE INTRA INTRU IMPARATIA LUI DUMNEZEU, CEL CE-SI VEDE PACATELE SALE, DECAT CEL CE VEDE INGERI.
ASTA SA VEDEM. SA NU NE SOCOTIM NOI VREDNICI CA VORBIM CU SFINTII SI CU MAICA DOMNULUI ! TOTUL ESTE MANDRIE !
SA NE VEDEM PACATELE NOASTRE SI SA LE PLANGEM ! ASTA-I CEA MAI INALTA FILOSOFIE SUB CER. NU CREDETI IN VISE SAU VEDENII ! CA OR SA IASA VEDENISTI DE TOT FELUL, DE AR SA UMPLE LUMEA, CA TOTI SUNT INAINTEMERGATORII LUI ANTIHRIST."
Reply With Quote
  #5  
Vechi 15.02.2008, 09:28:30
antiecumenism antiecumenism is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.08.2006
Locație: ROMANIA,jud. Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.218
Implicit

O ISTORIOARA CU O VEDENIE FALSA

La un calugar seara, cand voia sa se culce, intra un inger la el in chilie, atat de stralucitor incat ii lua ochii. Si cand intra el, venea si cu mireasma buna, ca sa zica ca este de la Duhul Sfant. Nu-l indemna la rau, ci atat ii spunea : " Scoala-te, robul lui Dumnezeu, la rugaciunea si pravila ta !" Iar el spunea : " Eu mi-am facut rugaciunea ". Dar ingerul spunea : " Nu. Mai roaga-te ". " Eu mi-am facut pravila ". Iar el spunea : " Nu stii ce spune Apostolul Pavel : Neincetat va rugati ? " Si cand voia sa se culce, iar il scula. Omul, daca nu doarme, se tulbura. Nu-l lasa ingerul sa se odihneasca. Si l-a sculat asa timp de vreo trei luni. Iar calugarul zicea : " Cum sa nu ma rog, daca vine ingerul Domnului, ca asa zice Sfantul Apostol Pavel !"
Tulburandu-se el asa, a slabit si s-a imbolnavit. Si se intalneste cu un sihastru batran, ca in pustia Egiptului erau mii de pustnici, ucenici ai Sfantului Antonie cel Mare. Batranul il vede asa slab si tulburat si-i zice :
- Ce ai frate ? Cum o mai duci ?
- Parinte, bine o duc.
Era un cuvant de mandrie. Insa omul trebuie sa zica cu smerenie ca nu face nimic bun.
- Cum bine ? zice parintele.
- Parinte, cu ajutorul lui Dumnezeu, de trei luni ma scoala ingerul la rugaciune !
- Si cum te scoala ?
- Cand ma culc, el vine langa mine, ma scoala la rugaciune si se roaga si el cu mine !
- Ia aminte, frate, ca acela nu este ingerul Domnului. Acela este satana, care te pandeste pe tine !
- Dar cum, parinte ? Eu vad ca de cand ma scol sunt bolnav si tulburat si niciodata n-am umilinta ca ma impietresc la inima ...
- Uite asa sa faci. Cand va veni sa te scoale la rugaciune, sa zici : " Eu nu vreau sa ma scol acum, ci cand va veni vremea, la miezul noptii. Atunci o sa ma scol. Nu ma scula tu pe mine ".
Daca iti va spune ca este ingerul Domnului, sa-i spui : " Eu sunt un om pacatos si nu-s vrednic sa ma scoale pe mine ingerii !" Diavolul, cand aude de smerenie, fuge. El nu vrea sa spui ca esti om pacatos niciodata, ca el a cazut din mandrie. deci, asa sa-i spui : " Eu sunt un om pacatos, nevrednic sa ma scoale ingerii. Cand voi vrea ma voi scula,; cand nu, voi dormi. Tu sa nu mai vii la mine !"
Si s-a dus calugarul seara acasa si cum a ajuns, s-a culcat. Si a venit ingerul acela si i-a zis :
- Scoala-te, robul lui Dumnezeu, la rugaciunea si pravila ta !
- Nu ma scol !
- Pai de ce ?
- cand voi vrea eu o sa ma scol, nu cand vei vrea tu !
- Blestematule calugar, te-ai dus la batranul acela, care este un calugar mincinos si fatarnic. El te-a invatat sa nu mai asculti de mine ! Dar calugarul acela este iubitor de argint. Ca a venit la el un om sarac si i-a cerut un ban, iar el a zis ca n-are. Si totusi are trei arginti pe un geam. Are trei bani si-i tine intr-o carte pe geam. Si a zis catre sarac ca n-are bani.
Apoi s-a facut nevazut. Dar calugarul a zis :
- Blestematule diavole, eu vad acum ca esti tatal minciunii !
Apoi batranul s-a intalnit cu calugarul. El era inaintevazator. Si i-a zis calugarului : " Nu-i asa ca ti-a zis ca am trei bani pe geam ? Am, dar a venit un betivan, care face numai rau; l-am vazut beat si stiam ca o sa vina o femeie saraca a doua zi si am tinut banii sa-i dau la acea necajita, nu la betivan. Dar tu ia aminte, frate, ca eu stiu ce ti-a spus despre mine, ca sunt iubitor de argint, fatarnic si mincinos. Deci sa nu-l mai asculti ca te duce la pieire, macar ca te scoala la rugaciune ".
Din ziua aceea n-a mai venit ingerul iadului, ca a vazut ca s-a suparat calugarul pe dansul.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 15.02.2008, 09:31:17
antiecumenism antiecumenism is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.08.2006
Locație: ROMANIA,jud. Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.218
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Dia20_diana
unii oamneni sustin ca prevad viitorul si ca ce au visat au si trait altii doar ca sunt o manifestare a subconstientului nostru, ce parere aveti? nu vi s-a intamplat niciodata sa aveti momente de deja-vu?
SA STITI CA DIAVOLUL SE ARATA IN CHIP DE INGER, SAU IN ALT CHIP, SAU IN CHIPUL LUI HRISTOS, SAU IN CHIP DE ARHANGHEL, DE SFINTI, DE IERARHI, DE CUVIOSI. EL INTAI TE INVATA BINE, PANA I TE INCHINI LUI. IAR DUPA CE TE INCHINI LUI, TE DUCE LA PIERZARE. Nu venea diavolul la un calugar timp de 30 de ani si-i spunea taine mari ? Adica : " Parinte, eu sunt ingerul Domnului. Ia seama ca peste 7 -8 zile or sa-l prade pe calugarul cutare. O sa-i ia lucrurile lui si o sa le ascunda in cutare pestera. Tine minte, sa le iei de acolo si sa le aduci calugarului inapoi ". Apoi i-a indemnat diavolul pe aceia sa fure, si le-a aratat ca este inger.
Se duce " ingerul " acela in chip de calugar si zice : " Vai de mine, m-au pradat hotii, mi-au luat tot !" iar calugarul cel amagit i-a zis : " Hai ca-ti spun eu unde sunt lucrurile tale. A fost ingerul Domnului si mi-a spus unde sunt. Sunt in cutare pestera ". Le-a gasit acolo. Si a zis : " Mai, chiar ca a fost ingerul Domnului, din moment ce a stiut unde au fost puse lucrurile mele ".
Aude un batran de acestea si le spune ca aceia sunt diavoli, si cel care i-a pus sa fure, si cel care se arata in chip de inger, ca sa creada in minciunile lui si sa-i duca la pierzare pe toti. Atunci a intrebat : " De unde stii, parinte, ca ei spun adevarul ? Acestia sunt DRACI PITONICESTI CARE SPUN VIITORUL, CUNOSC VIITORUL SI SPUN CE-O SA FIE PESTE O SAPTAMANA, PESTE O LUNA, CA SA CREZI LOR SI APOI SA TE PRAPADESTI."
Reply With Quote
  #7  
Vechi 15.02.2008, 10:14:53
cristiboss56's Avatar
cristiboss56 cristiboss56 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.12.2006
Locație: Oricare ar fi vicisitudinile zilelor și anilor,oricare ar fi durata lor,vine ora răsplatei:BRĂTIANU
Religia: Ortodox
Mesaje: 32.376
Implicit

Citat:
În prealabil postat de antiecumenism
Citat:
În prealabil postat de Dia20_diana
unii oamneni sustin ca prevad viitorul si ca ce au visat au si trait altii doar ca sunt o manifestare a subconstientului nostru, ce parere aveti? nu vi s-a intamplat niciodata sa aveti momente de deja-vu?
SA STITI CA DIAVOLUL SE ARATA IN CHIP DE INGER, SAU IN ALT CHIP, SAU IN CHIPUL LUI HRISTOS, SAU IN CHIP DE ARHANGHEL, DE SFINTI, DE IERARHI, DE CUVIOSI. EL INTAI TE INVATA BINE, PANA I TE INCHINI LUI. IAR DUPA CE TE INCHINI LUI, TE DUCE LA PIERZARE. Nu venea diavolul la un calugar timp de 30 de ani si-i spunea taine mari ? Adica : " Parinte, eu sunt ingerul Domnului. Ia seama ca peste 7 -8 zile or sa-l prade pe calugarul cutare. O sa-i ia lucrurile lui si o sa le ascunda in cutare pestera. Tine minte, sa le iei de acolo si sa le aduci calugarului inapoi ". Apoi i-a indemnat diavolul pe aceia sa fure, si le-a aratat ca este inger.
Se duce " ingerul " acela in chip de calugar si zice : " Vai de mine, m-au pradat hotii, mi-au luat tot !" iar calugarul cel amagit i-a zis : " Hai ca-ti spun eu unde sunt lucrurile tale. A fost ingerul Domnului si mi-a spus unde sunt. Sunt in cutare pestera ". Le-a gasit acolo. Si a zis : " Mai, chiar ca a fost ingerul Domnului, din moment ce a stiut unde au fost puse lucrurile mele ".
Aude un batran de acestea si le spune ca aceia sunt diavoli, si cel care i-a pus sa fure, si cel care se arata in chip de inger, ca sa creada in minciunile lui si sa-i duca la pierzare pe toti. Atunci a intrebat : " De unde stii, parinte, ca ei spun adevarul ? Acestia sunt DRACI PITONICESTI CARE SPUN VIITORUL, CUNOSC VIITORUL SI SPUN CE-O SA FIE PESTE O SAPTAMANA, PESTE O LUNA, CA SA CREZI LOR SI APOI SA TE PRAPADESTI."
EXACT ! ! ! Multe din vise sunt curse perfide diavolesti. Unde , repet, actioneaza cel mai bine diavolul ? In mentalul nostru, in gandul nostru. Nalucirile cele mai diverse de la el vin. Rugaciunile de seara nu trebuie ignorate, ele avand un rol benefic pentru noi toti.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 15.02.2008, 11:36:38
costel's Avatar
costel costel is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 22.09.2006
Mesaje: 4.827
Implicit

"Cercetarile psihologice moderne confirma faptul psihic ca visele noastre cuprind, de obicei, imagini din viata reala, fragmente din evenimentele petrecute in stare de veghe. Visele noastre descopera legatura noastra - curata sau patimasa - cu realitatile obiective; sincera sau interesata, fata de tot ceea ce este in afara sau chiar in insusi sufletul nostru. Visele, pornind din zonele inconstiente, subconstiente, ale vietii noastre sufletesti si dezvoltandu-si continutul, prin adaugarea si a altor elemente ale vietii noastre, sunt expresia pe care o iau, in stare de somn, sentimentele, gandurile, dorintele, intr-un cuvant, experientele noastre cotidiene.

Atat din punct de vedere psihologic, dar si teologic, cea mai mare parte a viselor omului sunt expresia unor experiente trecute, mai apropiate sau mai indepartate de momentul real, prezent, elemente pozitive sau negative, fericite sau triste, arhivate in zonele subconstiente ale constiintei si care rabufnesc la suprafata.

Sfantul Simeon Noul Teolog ne descrie si modul in care fiecare facultate sufleteasca influenteaza continutul viselor. Astfel, cand partea poftitoare a sufletului e impinsa spre patimile desfatarilor si spre placerile vietii, tot pe acelea le vede si sufletul in vis. Cand mania si iutimea nu sunt controlate, cel tulburat de ele viseaza certuri, atacuri, razboaie cu presupusii sai rivali. Iar atunci cand este stapanit de mandrie si de slava desarta, el isi inchipuie demnitati si onoruri deosebite, acte de cinstire deosebita si de veneratie, sederi pe tronuri inalte, domnie asupra celorlalti, iar in plan duhovnicesc, descoperiri extraordinare.

Pentru cel curat sufleteste, lumea din vis este lumea ideala, conducand spre arhetipurile ei, spre ratiunile ei si toate acestea, spre Dumnezeu. Visul celor ce lupta neincetat pentru progres duhovnicesc este un vis tot mai controlat, pe masura eforturilor de curatire sufleteasca, in care fantasticul si imaginarul sunt inlocuite de real si de idealul duhovnicesc. Cel desavarsit isi controleaza trairile din vis, visand lumea nu doar asa cum ar vrea el sa fie, la modul ideal; ci asa cum este ea, de fapt, in realitate, din punct de vedere duhovnicesc." Extras dintr-un articol Despre vise de pe site-ul crestinortodox.ro

Reply With Quote
  #9  
Vechi 09.03.2011, 23:09:56
George.m George.m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.12.2010
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 960
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Dia20_diana Vezi mesajul
unii oamneni sustin ca prevad viitorul si ca ce au visat au si trait altii doar ca sunt o manifestare a subconstientului nostru, ce parere aveti? nu vi s-a intamplat niciodata sa aveti momente de deja-vu?
Un bun crestin, din prudenta, nu trebuie sa sa dea atentie viselor, intelegand ca foarte usor poate fi pacalit de diavoli. Dar, de multe ori, din prea multa mandrie, nu mai putem fi prudenti si preferam sa credem in vise. Sfintii au subliniat in scrierile lor pericolul in care se afla cel ce se lasa influentat de vise. Iata ce spune Sfantul Ioan Scararul:

"Dracii slavei desarte sunt in visuri prooroci. Ei inchipuiesc ca niste vicleni cele viitoare si ni le vestesc mai dinainte. Implinindu-se vicleniile ne minunam si ne inaltam gandul ca si cand am avea darul prestiintei.

In cei ce asculta de dracul acesta, el s-a facut adeseori prooroc. Iar fata de cei ce-l dispretuiesc, el pururea minte. Caci fiind duh, el cede cele din launtrul aerului acesta si cunoscand pe cineva ca moare, prooroceste prin visuri celor mai usurei la minte.

Dracii se prefac adeseori in chipuri de lumina si in chipuri de mucenici si ne arata pe aceia venind la noi, in visuri. Iar cand ne desteptam, ne scufunda in mandrie si bucurie.

Cand incepem sa credem in vis dracilor, ei isi bat joc de noi si cand suntem treji. Cel ce crede visurilor e cu totul neincercat. Iar cel ce nu crede nici unora, e filosof."
Reply With Quote
  #10  
Vechi 10.03.2011, 12:09:57
Marius22 Marius22 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.07.2007
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.345
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Dia20_diana Vezi mesajul
unii oameni sustin ca prevad viitorul si ca ce au visat au si trait altii doar ca sunt o manifestare a subconstientului nostru, ce parere aveti? nu vi s-a intamplat niciodata sa aveti momente de deja-vu?
Faptul ca intalnim in Sfanta Scriptura patriarhi biblici care au talcuit vise, oameni care au primit instiintari prin intermediul viselor nu inseamna ca orice vis este o revelatie dumnezeiasca. De aceea, trebuie sa fim rezervati in a le interpreta.

Mie imi lipseste discernamantul duhovnicesc spre a deosebi binele de rau chiar in lumea reala, spre a vedea adevaratele sensuri si ratiuni ale lucrurilor si gesturilor concrete. De aceea, mi se pare cu atat mai vatamator sa incerc sa interpretez lumea imaginara, ceea ce visez.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Ce sunt visele? ggmarius Generalitati 2 02.07.2011 13:33:28
unde sunt visele? victortiti89 Generalitati 0 09.06.2011 10:59:17
Visele Intrebari utilizatori 0 17.04.2011 23:04:21
Visele mele patinina34 Generalitati 20 15.02.2009 03:29:26