Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 04.12.2016, 11:13:22
Seraphim7 Seraphim7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.12.2009
Mesaje: 853
Implicit Mă bântuie gândul

Nici nu știu cum să mai formulez.E tot aceeiasi problemă,dar sub alte aspecte aș vrea să o prezint.Bineînțeles,poate e de natură psihologică,dar chestiunea e mai adâncă.Pornește de la gânduri,continuă in vise,in viața de zi cu zi.Nu știu dacă o pot pune la tipologia chemare.Nu stiu dacă e vocea subconștientului,sau doar refulari din trecut.Nu pot să ma plâng de aspecte de natură relațională,fiindcă am o iubită,tocmai voi incepe sa lucrez intr-un domeniu care mă satisface cat de cat.Toate par ca merg bine,fiindcă in trecut au mers chiar prost,chiar si familia e fericită,ma felicită că mi-am adusa iubita acasă să o cunoasca,că voi avea un loc de muncă mai mult decât decent etc.Dar eu...știu ca nu sunt fericit,că,nu asta trebuie sa fiu,sa fac.Aud chemarea,dar eu stiu ca nu mai cred,uneori mi-e frică si poate atunci mai strig acel Dumnezeu pe care il stiam acum vreo 5,6 ani.Imi vine sa plec,asa cum am mai plecat,dar atunci nu eram pregatit,si mereu m-am întors.Mereu visele sunt foarte tulburătoare,amagiri sau nu,uneori nu stiu,dacă e bine sau nu sa îți asculți propriile stafii.Dar oare chiar ar trebui sa las totul,acum când viața lumească pare sa imi devină,una cel puțin normală sa zic așa?Aș vrea sa ttatez cat mai rațional lucrurile astea,așa am incercat sa o fac,dar sunt aspecte care depășesc rationalul si implicit pe mine însumi.
__________________
Esenta fiintei tale sta in insasi picatura de iubire ce atarna de spiritul tau.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 04.12.2016, 11:49:57
suslik suslik is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.10.2016
Mesaje: 1.044
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Nici nu știu cum să mai formulez.E tot aceeiasi problemă,dar sub alte aspecte aș vrea să o prezint.Bineînțeles,poate e de natură psihologică,dar chestiunea e mai adâncă.Pornește de la gânduri,continuă in vise,in viața de zi cu zi.Nu știu dacă o pot pune la tipologia chemare.Nu stiu dacă e vocea subconștientului,sau doar refulari din trecut.Nu pot să ma plâng de aspecte de natură relațională,fiindcă am o iubită,tocmai voi incepe sa lucrez intr-un domeniu care mă satisface cat de cat.Toate par ca merg bine,fiindcă in trecut au mers chiar prost,chiar si familia e fericită,ma felicită că mi-am adusa iubita acasă să o cunoasca,că voi avea un loc de muncă mai mult decât decent etc.Dar eu...știu ca nu sunt fericit,că,nu asta trebuie sa fiu,sa fac.Aud chemarea,dar eu stiu ca nu mai cred,uneori mi-e frică si poate atunci mai strig acel Dumnezeu pe care il stiam acum vreo 5,6 ani.Imi vine sa plec,asa cum am mai plecat,dar atunci nu eram pregatit,si mereu m-am întors.Mereu visele sunt foarte tulburătoare,amagiri sau nu,uneori nu stiu,dacă e bine sau nu sa îți asculți propriile stafii.Dar oare chiar ar trebui sa las totul,acum când viața lumească pare sa imi devină,una cel puțin normală sa zic așa?Aș vrea sa ttatez cat mai rațional lucrurile astea,așa am incercat sa o fac,dar sunt aspecte care depășesc rationalul si implicit pe mine însumi.
Puteti fi mai explicit privind natura acelor chemari sau vise sau stari?
__________________
Don't think of yourself as an ugly person. Think of yourself as a beautiful monkey.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 04.12.2016, 11:54:39
suslik suslik is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.10.2016
Mesaje: 1.044
Implicit

Daca va referiti la calugarie, sau la altceva de genul, ar fi pacat sa va indepartati si dezamagiti pe cei dragi pentru partea mistica, sau similo-mistica, a imaginatiei, si pentru cai depasite. Omul poate cultiva si dezvolta o relatie personala cu Dumnezeu si ca mirean, nu doar ca monah sau altceva de genul.
__________________
Don't think of yourself as an ugly person. Think of yourself as a beautiful monkey.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 04.12.2016, 17:40:27
gpalama's Avatar
gpalama gpalama is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.02.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.221
Implicit

Daca ai indoieli roaga-te un timp sa-ti arate Dumnezeu calea corecta pe care sa mergi.

Nu mai sta in stari suspendate in care nu stii pe unde sa o iei.

Dumnezeu nu este al tulburarii si al indoielii, fii sigur ca daca ceri sa fii luminat pe cale buna o sa vezi in fata ta calea corecta.


Relatia omului cu Dumnezeu este una foarte clara. Dumnezeu este Tatal si omul este fiul care primeste cu usurinta de la Tata ce are nevoie si ce i se pare ca este bine.
Insa daca stai si te uiti si zici "Tata, eu ma gandesc asa... si ma mai ganedsc si altfel... si ma mai gandesc si in alte 5 moduri" in loc sa spui "Tata, limpezeste-mi gandurile pe cale buna" atunci nu ajungi nicaieri.

Sunt situatii in viata in care ai 5 drumuri deschise.
Toate par frumoase, unul este mai frumos decat toate. Insa nu este cel corect, cel bun. De asta trebuie sa ne rugam, ca la intersectiile vietii sa mergem pe drumul corect si nu pe fundaturile gresite.

Rugati-va neincetat. Nu este zis lucrul asta degeaba.


Ma pune ceva sa-ti zic, daca te bantuie gandul bantuieste-l si tu pe el, numai el sa te chinuiasca?
__________________
Du-te si fa ce vezi. Dumnezeu este al celui ravnitor, care se jertfeste in toate.

Last edited by gpalama; 04.12.2016 at 18:47:21.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 04.12.2016, 18:53:56
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.190
Implicit

Ca o norma de conduita: nu mai dati oamenilor sfaturi inainte sa fiti cat de cat siguri ca ati inteles ce vor de fapt.

Eu unul de exemplu as putea spune ca cel mult as putea ghici, prin prisma postarilor mai vechi, dar tot e mai bine sa intrebi.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 05.12.2016, 22:34:56
Seraphim7 Seraphim7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.12.2009
Mesaje: 853
Implicit

Iar o sa pornesc cu un nu știu.Chiar nu știu,uneori ma puteam deschide mai bine,acum nu prea mai pot.Sunt încuiat chiar si pentru mine însumi.Fac lucrurile doar ca sa pare bine făcute,așa pe dinafara,dar eu sunt inafara lor,undeva departe ,pierdut in mereu aceeiasi căutare.Oamenilor nu prea mai pot să le vorbesc,fiindcă am incercat să fac asta de mai multe ori si .....cam nimic.Mulți veți zice,vorbește-i lui Dumnezeu,Sfinți,Maica Domnului ,acatiste etc.Nu pot,fiindcă asta e problema,nu știu cum sa abordez problema,rațional nu il găsesc,mistic,spiritual,religios e împărțit de fiecare cu idelogia lui.Dumnezeu nu poate fi cautat si gasit decat subiectiv,prezentările voite obiective au devenit doctrine si dogme și implicit un eșec.Mda,totuși labirintul e cu un scop....
__________________
Esenta fiintei tale sta in insasi picatura de iubire ce atarna de spiritul tau.

Last edited by Seraphim7; 05.12.2016 at 22:37:28.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 06.12.2016, 03:19:33
ioan67 ioan67 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2016
Mesaje: 1.458
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Iar o sa pornesc cu un nu știu.Chiar nu știu,uneori ma puteam deschide mai bine,acum nu prea mai pot.Sunt încuiat chiar si pentru mine însumi.Fac lucrurile doar ca sa pare bine făcute,așa pe dinafara,dar eu sunt inafara lor,undeva departe ,pierdut in mereu aceeiasi căutare.Oamenilor nu prea mai pot să le vorbesc,fiindcă am incercat să fac asta de mai multe ori si .....cam nimic.Mulți veți zice,vorbește-i lui Dumnezeu,Sfinți,Maica Domnului ,acatiste etc.Nu pot,fiindcă asta e problema,nu știu cum sa abordez problema,rațional nu il găsesc,mistic,spiritual,religios e împărțit de fiecare cu idelogia lui.Dumnezeu nu poate fi cautat si gasit decat subiectiv,prezentările voite obiective au devenit doctrine si dogme și implicit un eșec.Mda,totuși labirintul e cu un scop....
Închiderea, încuierea sunt defense/apărări/retrageri cu scop de protecție. Pentru a câștiga timp, pentru a lăsa portița vreunei șanse, pentru a mai tămădui rănile.
Totuși, această "soluție" nu e bună pe termen lung, deși pe termen scurt e resimțită ca o necesitate salvatoare.
Dacă oamenii "obișnuiți" nu vă mai aduc alinare/satisfacție/mulțumire, atunci încercați cu un om mai "neobișnuit".
Astfel de lucruri, cum scrieți, să știți că sunt foarte frecvente la mulți oameni. Vreau să înțelegeți că sunt în jurul dvs. oameni la care, dacă apelați, vă pot ajuta să reînnodați firul ascuns, cândva. La Cluj aveți câțiva psihologi foarte buni. Folosiți-vă de ei! Sunt acolo tocmai ca să mergeți și să le spuneți ce aveți pe suflet. Veți putea dialoga în voie și veți simți că sunteți înțeles. Oamenii aceia chiar știu să vă ajute să simții asta și să descoperiți, în relația directă, reusurse și satisfacții noi. Eventual poate au dânșii un grup la care să vă alăturați, să vedeți cum pun problema și alți oameni care au probleme asemănătoare cu dvs. Vă puteți sprijini reciproc și veți trăi bucuria comuniunii și a rezolvării problemelor presante, sufocante.

În ce privește Biserica și Dumnezeu, sunt și eu de acord, dacă îngăduiți alăturarea: căutarea, întâlnirea și trăirea lui Dumnezeu sunt aventuri personale, resimțite de fiecare în felul lui.
Totuși, ritualurile fixate, ideologiile de care ziceați, obiectivarea și toate celelalte nu ar trebui să vă fie piedici, ci resurse. Luați ce vă e folositor din jur și mergeți mai departe!
Lăsați zgomotul celor care își închipuie că l-au confiscat pe Dumnezeu. E treaba lor ce cred, atât îi duce mintea și inima.
Dvs. mergeți în biserică, în comunitatea euharistică și faceți ce puteți face în linia tuturor trăitorilor care au format Tradiția. Aveți doar de câștigat! Sentimentul că ați făcut un lucru înțelept și frumos, mai întâi...:)
Reply With Quote
  #8  
Vechi 06.12.2016, 09:48:07
Seraphim7 Seraphim7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.12.2009
Mesaje: 853
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ioan67 Vezi mesajul
Închiderea, încuierea sunt defense/apărări/retrageri cu scop de protecție. Pentru a câștiga timp, pentru a lăsa portița vreunei șanse, pentru a mai tămădui rănile.
Totuși, această "soluție" nu e bună pe termen lung, deși pe termen scurt e resimțită ca o necesitate salvatoare.
Dacă oamenii "obișnuiți" nu vă mai aduc alinare/satisfacție/mulțumire, atunci încercați cu un om mai "neobișnuit".
Astfel de lucruri, cum scrieți, să știți că sunt foarte frecvente la mulți oameni. Vreau să înțelegeți că sunt în jurul dvs. oameni la care, dacă apelați, vă pot ajuta să reînnodați firul ascuns, cândva. La Cluj aveți câțiva psihologi foarte buni. Folosiți-vă de ei! Sunt acolo tocmai ca să mergeți și să le spuneți ce aveți pe suflet. Veți putea dialoga în voie și veți simți că sunteți înțeles. Oamenii aceia chiar știu să vă ajute să simții asta și să descoperiți, în relația directă, reusurse și satisfacții noi. Eventual poate au dânșii un grup la care să vă alăturați, să vedeți cum pun problema și alți oameni care au probleme asemănătoare cu dvs. Vă puteți sprijini reciproc și veți trăi bucuria comuniunii și a rezolvării problemelor presante, sufocante.

În ce privește Biserica și Dumnezeu, sunt și eu de acord, dacă îngăduiți alăturarea: căutarea, întâlnirea și trăirea lui Dumnezeu sunt aventuri personale, resimțite de fiecare în felul lui.
Totuși, ritualurile fixate, ideologiile de care ziceați, obiectivarea și toate celelalte nu ar trebui să vă fie piedici, ci resurse. Luați ce vă e folositor din jur și mergeți mai departe!
Lăsați zgomotul celor care își închipuie că l-au confiscat pe Dumnezeu. E treaba lor ce cred, atât îi duce mintea și inima.
Dvs. mergeți în biserică, în comunitatea euharistică și faceți ce puteți face în linia tuturor trăitorilor care au format Tradiția. Aveți doar de câștigat! Sentimentul că ați făcut un lucru înțelept și frumos, mai întâi...:)
Sigur,probabil doar constientizand și acceptând că am o problema ,voi putea să și rezolv.Dar,bineînțeles,am discutat și cu psihologi,chiar si psihiatrii,însă de multe ori nu puteam să dau totul afară,să vars tot ce am pe suflet,asta s-a intamplat și cu preoți de multe ori.Probabil când găseam persoane competente nu eram eu destul de diferite deschis,probabil din neincredere sau frică,iar când aveam strafulgerari de explozie,rămâneam cu replici gen,du-te la duhovnicul tău,sau tăcerea profesională a psihologilor.Și sunt mulți oameni care caută ceva,sau se simt singuri,sau nu au liniște,dar nu ședințele de psihologie sau spovedaniile sunt solutia,acestea sunt doar un calmant de moment.Iar pe cei din familie sau prieteni ,iubite etc,normal ca,ne purtăm ipocrit cu ei,ii mintim,zambim fals etc.Toți ne prefacem,fiindca asta e problema,nu mulți au curajul sa recunoască mizeria in care traiesc,sau mai degraba nu mai reusesc sa vadă asta,le-au amorțit simțurile.Dar asta e,nu ne putem tot plange,si eu optez pentru alegeri alternative de refugiu.Doar așa când mai intru in contact cu persoane din sfera psiho-spirituală mai discut una alta,însă niciodată nu merită să te deschizi oricui,ci doar celui care simți ca poate să se conteze la sufletul.Eu aleg mai degrabă un parteneriat in care ambii sa aibe beneficii,fiindcă toti avem de oferit,nu doar de primit.
__________________
Esenta fiintei tale sta in insasi picatura de iubire ce atarna de spiritul tau.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 06.12.2016, 10:21:54
ioan67 ioan67 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2016
Mesaje: 1.458
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
... am discutat și cu psihologi,chiar si psihiatrii,însă de multe ori nu puteam să dau totul afară,să vars tot ce am pe suflet,asta s-a intamplat și cu preoți de multe ori.Probabil când găseam persoane competente nu eram eu destul de diferite deschis,probabil din neincredere sau frică,iar când aveam strafulgerari de explozie,rămâneam cu replici gen,du-te la duhovnicul tău,sau tăcerea profesională a psihologilor.Și sunt mulți oameni care caută ceva,sau se simt singuri,sau nu au liniște,dar nu ședințele de psihologie sau spovedaniile sunt solutia,acestea sunt doar un calmant de moment...
Uite ce cred eu:
1) Nu e obligatoriu să dai totul afară. Nu există acest "trebuie". Asta e o prejudecată. Mai degrabă, uneori, șmecheria e tocmai să conții! Nu să verși...
2) Tăcerea profesională e alt mit. Psihologul bun vorbește când e de vorbit și tace când e de tăcut. Asta se construiește în cadrul intimității terapeutice.
3) Ședințele și spovedania sunt o parte a soluției. Indispensabilă. Restul vine ușurel, cu timpul, cu firescul vieții. Să nu grăbim pe Dumnezeu! Să nu ne grăbim nici pe noi.
4) Dacă îmi permiți o sugestie, cu riscul asumat că aș putea să mă înșel, cred că ți-ar folosi un terapeut A.T. Aveți prin Cluj vreun analist tranzacțional? Mi se pare că da, nu știu sigur...
Tipul de trăiri și dileme pe care le relatezi de-o vreme fac parte, așa cum sună ele în ce ai scris până acum, dintr-o chestie clasică: "frecușul" dintre script și contrascript.
Caută un A.T. și zi-i că ți-a zis unul despre treaba asta și vezi ce urmează...:) Te-aș ruga să îmi dai de veste, dacă faci ce ți-am propus, după 2-3 luni. Spor! O să ai surprize mari..:)) Și foarte frumoase! Și te vei întoarce în Biserică eliberat de porcăriile pe care ți le-au pus nepricepuții și șmecherașii în cârcă. Și vei fi fericit de regăsirea lui Acasă, și vei plânge mult. Eliberat... Trăind din plin Firescul Ortodoxiei, nu maimuțărelile unora.
Crede-mă și pune-te pe treabă, că e mai simplu decât pare acum. O vreme vei fi furios pe tine că ai pierdut atâta timp, însă o să-ți treacă. Beneficiile sunt o alinare irezistibilă!
(De ce spun asta? Dacă nu mă înșală flerul, cred că joci într-un fel de film paralel... Nu e al tău, deși din păcate joci bine rolul.)

Last edited by ioan67; 06.12.2016 at 10:24:15.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 08.12.2016, 13:56:42
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.190
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Sigur,probabil doar constientizand și acceptând că am o problema ,voi putea să și rezolv.Dar,bineînțeles,am discutat și cu psihologi,chiar si psihiatrii,însă de multe ori nu puteam să dau totul afară,să vars tot ce am pe suflet,asta s-a intamplat și cu preoți de multe ori.Probabil când găseam persoane competente nu eram eu destul de diferite deschis,probabil din neincredere sau frică,iar când aveam strafulgerari de explozie,rămâneam cu replici gen,du-te la duhovnicul tău,sau tăcerea profesională a psihologilor.Și sunt mulți oameni care caută ceva,sau se simt singuri,sau nu au liniște,dar nu ședințele de psihologie sau spovedaniile sunt solutia,acestea sunt doar un calmant de moment.Iar pe cei din familie sau prieteni ,iubite etc,normal ca,ne purtăm ipocrit cu ei,ii mintim,zambim fals etc.Toți ne prefacem,fiindca asta e problema,nu mulți au curajul sa recunoască mizeria in care traiesc,sau mai degraba nu mai reusesc sa vadă asta,le-au amorțit simțurile.Dar asta e,nu ne putem tot plange,si eu optez pentru alegeri alternative de refugiu.Doar așa când mai intru in contact cu persoane din sfera psiho-spirituală mai discut una alta,însă niciodată nu merită să te deschizi oricui,ci doar celui care simți ca poate să se conteze la sufletul.Eu aleg mai degrabă un parteneriat in care ambii sa aibe beneficii,fiindcă toti avem de oferit,nu doar de primit.
E un drum lung si plin de ispite de care, cum spunea un parinte, doar smerenia te fereste.
Multumeste-te cu ce primesti, cat primesti si cand primesti si nu renunta niciodata sa ceri mai mult.
Daca vezi ca ceri prea mult de la cine nu poate sa dea, insista, mai cauta.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare