Despre cinstirea Sfintilor

[vasinec]

În prealabil postat de Iustin32

Am gasit si eu minciuni in doctrina voastra despre sufletele Sfintilor:
Adevarul il spune profetesa voastra EG White in primele ei viziuni:

[SIZE=5][/SIZE]

Nu faceti confuzie in intre doctrinele azs si scrierile Ellenei White. Doctrinele azs reprezinta 27 puncte de credinta Biblice si nu contin profetiile Ellenei White.

[Iustin32]

,,.Noi nu sintem cantonati in EGW cum sinteti voi in Sf.Parinti...

[SIZE=5]E.G. White -Scrieri timpurii, ediţia 1907[/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=red]Fiecare sunt din milioanele de mantuiti nestiuti are o coroană de aur. Ea spune: "Isus ni le-a pus pe cap chiar cu mainile Lui" (p. 16). Pentru ca i[/COLOR][COLOR=red]nsusi Isus sa faca asta pentru miriade de rascumparati, e nevoie de sute de ani. [/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=red]Toti sfintii au case de argint; [/COLOR][COLOR=red]in fiecare casa exista un raft de aur. Sfintii isi scot coroanele de aur, le pun pe raft si merg la lucru la camp. (p. 18). [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=red]Vede copilasi "folosindu-se de aripioare ca să ajunga in varful muntilor " (p. 19). Apoi: "Sfintii isi foloseau aripile si urcau in va[/COLOR][COLOR=red]rful zidului"[/COLOR] (p. 53). Cum poate un profet(singurul vostru ,,profet,,) sa aibe atatea invataturi care se contrazic atat de flagrant? [/SIZE]
[SIZE=3]Noi ii cinstim pe Sfintii Parinti, pentru ca implinim toate invataturile si poruncile Mantuitorului si ale Sfintilor Apostoli, ai caror urmasi sunt ei:[/SIZE]

[SIZE=3]40. Cine va primeste pe voi pe Mine Ma primeste, si cine Ma primeste pe Mine primeste pe Cel ce M-a trimis pe Mine. [/SIZE]
[SIZE=3]41. Cine primeste prooroc in nume de prooroc plata de prooroc va lua, si cine primeste pe un drept in nume de drept rasplata dreptului va lua.(Mat. 10,40)[/SIZE]

[SIZE=3]7. Aduceti-va aminte de mai-marii vostri, care v-au grait voua cuvantul lui Dumnezeu; priviti cu luare aminte cum si-au incheiat viata si urmati-le credinta. [/SIZE]
[SIZE=3]8. Iisus Hristos, ieri si azi si in veci, este acelasi. [/SIZE]
[SIZE=3]17. Ascultati pe mai-marii vostri si va supuneti lor, fiindca ei privegheaza pentru sufletele voastre, avand sa dea de ele seama, ca sa faca aceasta cu bucurie si nu suspinand, caci aceasta nu v-ar fi de folos.(Evrei 13)[/SIZE]

[SIZE=3]17. Iar eu am cinstit foarte pe prietenii Tai, Dumnezeule, si foarte s-a intarit stapanirea lor. (Ps. 138,17)[/SIZE]

[SIZE=3]Iata cum implinim noi cuvantul Scripturii, cinstindu-i pe prietenii lui Dumnezeu, iar voi care ziceti doar cu vorba ca ascultati numai de Biblie, va lepadati de mai-marii vostri si de invatatura lor atunci cand contravine intereselor voastre. Poti admite ca aici nu impliniti cuvantul Scripturii? [/SIZE]
[SIZE=3]Nici voi sa nu mai faceti confuzie intre singurul cuvant gresit (poate tradus incorect) al Sf Iustin si doctrina Bisericii.[/SIZE]

[vasinec]

În prealabil postat de Iustin32

,,.Noi nu sintem cantonati in EGW cum sinteti voi in Sf.Parinti...


[SIZE=3] va lepadati de mai-marii vostri si de invatatura lor.[/SIZE]
[SIZE=3][/SIZE]
[SIZE=3] [/SIZE][SIZE=3]Nici voi sa nu mai faceti confuzie intre singurul cuvant gresit (poate tradus incorect) al Sf Iustin si doctrina Bisericii.[/SIZE]

Ati spus un adevar. Ne lepadam de invatatura oricarui om (chiar daca s-ar numi "mai-mare al nostru"), daca nu este in armonie cu Sfanta Scriptura.

In partea a doua gresiti. Nu am spus niciodata ca Sf. Iustin Martirul a gresit. Redau invatatura la care va referiti:

"DACA INTALNESTI PERSOANE CARE ISI ZIC CRESTINI, DAR CARE NEAGA INVIEREA MORTILOR SI SUSTIN, DIMPOTRIVA, CA SUFLETELE LOR VOR FI LUATE LA CER DE INDATA CE MOR, PE ACESTIA SA NU-I SOCOTESTI CRESTINI".Sfantul Iustin Martirul, in lucrarea "Dialog cu iudeul Tryphon", cap. 80.

Nu Sfantul Iustin Martirul a gresit (aceasta invatatura a lui este in armonie cu Sfanta Scriptura) ci biserica ortodoxa deoarece considera gresita aceasta invatatura a Sfantului.

[Iustin32]

[SIZE=3]Biserica nu se bazeaza pe invatatura unui om fie el si Sfant martir ci respecta ca principiu ,,ceea ce au crezut toti crestinii din toate timpurile si din toate locurile,, asa cum a precizat in sec. IV Sf Vicentiu de Lerin. Asa s-a aparat Biserica de erezii. Ce nu intelegi tu si ai tai care aveti mintea intunecata de diavolul teolog, este faptul ca Hristos care le-A promis Apostolilor si urmasilor lor ca va fi cu ei pana la sfarsitul veacurilor si ca Biserica pe care El a intemeiat-o n-o vor birui nici portile(puterile) iadului, plus ca le-a trimis Duhul Adevarului care-i va calauzi la tot Adevarul, nu e un Dumnezeu delasator si nevolnic, care si-a parasit Biserica, El care e cap al Ei. Voi ganditi ca dupa veacul I, la 2-3 generatii dupa Apostoli, crestinii au fost inghititi de paganism si gnosticism si Hristos a asistat neputincios la asta. Numai oamenii fara credinta asemenea voua pot gandi asa care, culmea, mai au si pretentia ca cunosc Biblia mai bine decat noi, ortodocsii, neluand in seama ca de cate ori a fost necesar, Dumnezeu a trimis ingeri si Arhangheli pentru a-i scapa si indruma pe Apostoli. Mai mult, a venit chiar El si l-a luminat pe Saul facandu-l din prigonitor, cel mai mare Apostol. Si voi ziceti ca credeti in El si numai in El, dar nu credeti in toate cuvintele lui si va puneti nadejdea numai in ratiunea voastra care va facut sa credeti ca singuri si fara calauza puteti talcui Biblia dupa mintea voastra, desi aceiasi Biblie opreste aceasta in multe locuri si uitand ca aceiasi Scriptura ii numeste blestemati pe cei ce-si pun nadejdea in oameni(deci si in ei insisi) si uitand ca trebuie sa ne punem nadejdea numai in Dumnezeu si in Fiul sau Iisus Hristos si in Duhul Sfant care ne va calauzi la tot Adevarul. Noi avem o multime de marturii in care se vede luminat providenta divina adica purtarea de grija a lui Dumnezeu fata de Biserica Sa, dar in care voi nu vreti sa credeti desi noi le punem pe aceiasi treapta cu Biblia pentru ca au iesit din aceiasi sursa, Biserica[/SIZE].

[georgeval]

În prealabil postat de vasinec

Ati spus un adevar. Ne lepadam de invatatura oricarui om (chiar daca s-ar numi "mai-mare al nostru"), daca nu este in armonie cu Sfanta Scriptura.

Acum chiar nu inteleg. Ne supunem fata de pastori care ne talcuiesc Scriptura la fiecare adunare si daca nu sunt in "armonie" ne lepadam. Cine este autoritatea care va descopera ca pastorul nu este "in armonie" ? Pai deja voi stiti care este interpretarea Scripturii la care pastorul nu a reusit sa ajunga?

În prealabil postat de georgeval

Acum chiar nu inteleg. Ne supunem fata de pastori care ne talcuiesc Scriptura la fiecare adunare si daca nu sunt in "armonie" ne lepadam. Cine este autoritatea care va descopera ca pastorul nu este "in armonie" ? Pai deja voi stiti care este interpretarea Scripturii la care pastorul nu a reusit sa ajunga?

La ei cam asa ei. Daca nu le mai convine de un anume pastor, se muta la altul, si daca nici acolo nu le convine iar se muta, si tot asa...

[georgeval]

În prealabil postat de mihai07

La ei cam asa ei. Daca nu le mai convine de un anume pastor, se muta la altul, si daca nici acolo nu le convine iar se muta, si tot asa...

Nu as putea sa raman acolo unde nu este ascultare. Ascultarea de Cuvantul Domnului nu cred ca este un raspuns convingator, pentru ca daca interpretarea este tot a mea, atunci raman prizonier al subiectivismului

[ovidiu-s]

[SIZE=3]

În prealabil postat de Mihai07

La ei cam asa ei. Daca nu le mai convine de un anume pastor, se muta la altul, si daca nici acolo nu le convine iar se muta, si tot asa...

[/SIZE]
[SIZE=3] [/SIZE]
[SIZE=3]Mutatul e cum e, dar atunci când unui sectant nu îi convine ceva în „Adunarea” la care umblă sau face o pasiune pentru anumite pasaje din Biblie şi nu are Biserica adevărată alături ca să i le explice sau pur şi simplu nu acceptă existenţa Bisericii atunci îşi fondează el însuşi propria sectă pe care o numeşte cum vrea. În SUA, statul de unde au fost importate sectele: adventistă, penticostală, harismatică, iehovistă, există câteva mii de secte şi grupări religioase care au de la câteva zeci de membri până la milioane de membri. Toate se revendică de la Scriptură şi toate spun că sunt „creştine”. [/SIZE]
[SIZE=3]E vai de ei că nu îi interesează poruncile apostolilor:[/SIZE]
[SIZE=3]2.Tes.3.6 „Fraţilor, vă poruncim în numele Domnului nostru Iisus Hristos, să vă feriţi de orice frate care umblă fără rânduială şi nu după predania pe care aţi primit-o de la noi”. [/SIZE]
Tit 3.10-11 „De omul eretic, după întâia şi a doua mustrare, depărtează-te, ştiind că unul ca acesta s-a abătut şi a căzut în păcat, fiind singur de sine osândit.”

[marmat]

În prealabil postat de georgeval

Nu as putea sa raman acolo unde nu este ascultare. Ascultarea de Cuvantul Domnului nu cred ca este un raspuns convingator, pentru ca daca interpretarea este tot a mea, atunci raman prizonier al subiectivismului

Ce descoperire.
oricum ramii prizonierul subiectivismului altora.
Daca tu nu pricepi pt tine ce spune Scriptura ,atunci cum te poti baza pe ce te invata altii?
Cum probezi ca iti spun adevarul .Scriptura e un izvor nesfirsit pentru fiecare in parte .De cite ori o citesti mai intelegi si altceva,si altceva.Nu se termina niciodata. Si uite asa ,incet incet ,cresti in cunoastere ,care nu se termina niciodata.
Dar daca citesti doar interpretarea altuia ,ce te mai astepti sa-ti spuna ceva in plus. O sa ramii doar pe un drum al altuia.
[SIZE=4]Important este sa nu te pierzi de Hristos, si nu mai ai nevoie sa te uiti la altul.[/SIZE]

[Iustin32]

În prealabil postat de marmat

Ce descoperire.
oricum ramii prizonierul subiectivismului altora.
Daca tu nu pricepi pt tine ce spune Scriptura ,atunci cum te poti baza pe ce te invata altii?
Cum probezi ca iti spun adevarul .Scriptura e un izvor nesfirsit pentru fiecare in parte .De cite ori o citesti mai intelegi si altceva,si altceva.Nu se termina niciodata. Si uite asa ,incet incet ,cresti in cunoastere ,care nu se termina niciodata.
Dar daca citesti doar interpretarea altuia ,ce te mai astepti sa-ti spuna ceva in plus. O sa ramii doar pe un drum al altuia.
[SIZE=4]Important este sa nu te pierzi de Hristos, si nu mai ai nevoie sa te uiti la altul.[/SIZE]

C e te faci ca pentru fiecare invatatura exista in Biblie versete care o sustin dar si care o contrazic dcupa cum vrei tu sa o intorci.