Mărturii despre viața de dincolo.

[AlinB]

În prealabil postat de zanzabucu14

Sfantul Apostol Pavel explica ce se intampla cu cei morti:
"Nu voim, fratilor, sa fiti in necunostinta despre cei care au adormit" (1 Tesalonoiceni 4:13). Apoi spune, amanuntit si limpede, cum este cu cei morti (cititi versetele urmatoare).

Concluzie: dupa moarte urmeaza invierea. Intre acestea doua nu este nimic (pauza totala - somn fara cunostinta si simtiri).

De unde si pana unde concluzia asta, cumva cand adoarme omul inceteaza sa existe, asa cum zic adventistii ca este moartea?

Trupul are aparentele mortii, dar sufletul omului e pe cat se poate de viu si chiar activ, in somn.

[Lucian494]

1 A dat Isus învățături despre Iad?

În primul rând cuvîntul Iad nu apare în Biblie, Isus nu a dat învățături despre Iad ,El a dat învățături despre o Pedeapsă după Judecată.

2 Oare chiar e un foc care nu se stinge?

A stinge înseamna a pune capat, a opri. Nimeni nu va fi în stare sa stinga focul iadului. El este focul ciudat al lui Dumnezeu. Nimeni nu va reusi sa scape de el, stingându-l. Isaia declara despre acel foc: "Iata-i, au ajuns ca miristea, pe care o arde focul si nu-si vor scapa viata din flacari: caci nu va fi ca un carbune, la care se încalzeste cineva, nici un foc la care sta." Isaia 47:14. Dupa ce îsi va fi împlinit lucrarea de nimicire, acel foc se va stinge. Nimeni nu va putea sa scape din flacarile lui stingându-l, dar în cele din urma nu va mai ramâne nici macar un carbune. Asa declara Scripturile.

Ieremia a profetizat ca Ierusalimul va arde cu un foc care nu se va putea stinge (Ieremia 17:27), dar el a ars pâna în temelii (2 Cronici 36:19-21). Cititi aceste versete si urmariti cum foloseste Biblia cuvântul "stinge". Nu înseamna foc care nu se va stinge niciodata. Înseamna doar ceea ce spune "de nestins". Nu se poate stinge.

3 Ce putem spune despre expresiile vesnic in veci?

Adevarul este ca focul vesnic nu înseamna un foc care nu se va stinge niciodata. Aceeasi expresie se foloseste în Iuda 7 cu privire la nimicirea Sodomei si Gomorei. "Tot asa Sodoma si Gomora si cetatile dimprejurul lor, care se dadusera ca si ele la desfrâu si au poftit dupa trupul altuia, ne stau înainte ca o pilda, suferind pedeapsa unui foc vesnic."

Este evident ca Sodoma nu mai arde astazi. Valurile Marii Moarte trec peste locul unde au stat cândva acele cetati antice. Cu toate acestea, au ars de un "foc vesnic" si ni se spune ca ne stau ca pilda despre ceva. Ca pilda despre ce? "Daca a osândit El la pieire si a prefacut în cenusa cetatile Sodoma si Gomora, ca sa slujeasca de pilda celor ce vor trai în nelegiuire." 2 Petru 2:6.

Daca acest text este adevarat, atunci acelasi gen de foc care a nimicit Sodoma si Gomora îi va arde si pe cei rai în iazul cu foc. Va trebui sa fie un foc vesnic. Vrea oare sa însemne ca si cei rai se vor transforma în cenusa? Biblia confirma acest adevar: "Caci iata, vine ziua, care va arde ca un cuptor! Toti cei trufasi si toti cei rai vor fi ca miristea; ziua care vine îi va arde, zice Domnul ostirilor si nu le va lasa nici radacina nici ramura ... Si veti calca în picioare pe cei rai, caci ei vor fi ca cenusa sub talpa picioarelor voastre, în ziua pe care o pregatesc Eu, zice Domnul ostirilor." Maleahi 4:1


4 Pedeapsa sau pedepsire?

Chiar cuvintele Domnul Hristos din Matei 25:46 nu sunt atât de derutante, întelesul lor fiind evident. "Si acestia vor merge în pedeapsa vesnica, iar cei neprihaniti vor merge în viata vesnica." Multi se poticnesc de expresia "pedeapsa vesnca", dar observati ca nu zice "pedepsire vesnica." Oricare ar fi pedepsa, va dura vesnic. Oare ne spune Biblia din ce consta pedeapsa? Desigur. "Plata pacatului este moartea." Romani 6:23. Asa ca Domnul Isus vroia sa spuna ca moartea va fi vesnica. Nu se va termina niciodata. Nu va fi întrerupta niciodata de vreo înviere.

Ap.Pavel simplifica si mai mult explicatia prin aceste cuvinte: "într-o flacara de foc, ca sa pedepseasca pe cei ce nu cunosc pe Dumnezeu si pe cei ce nu asculta de evanghelia Domnului nostru Isus Hristos. Ei vor avea ca pedeapsa ..." Urmariti acum, ap.Pavel urmeaza sa ne spuna care este pedeapsa. "Ei vor avea ca pedeapsa o pierzare vesnica, de la fata Domnului si de la slava puterii Lui." 2 Tesaloniceni 1:8, 9. Asa ca pedeapsa reprezinta pierzarea vesnica - o nimicire care va fi vesnica. Din ea, nu va mai exista nici o înviere si nici o nadejde de viata.

[AlinB]

Clar, ne-am procopsit iar cu un adventist.

[Corinusha]

^^Si totusi, unde ai lasat a doua venire a lui Iisus, cand toti se vor scula dim norti, daca moartea e vesnica? Unde e vesnicia atunci?

offtopic:adventidtii nu cred in Judecata de apoi si invierea mortilor?

[Lucian494]

În primul rând nu sunt adventist. Fac parte din Biserica Penticostală.
În al doilea rând nu am scris despre A Doua Venire a Domnului nostru Isus Hristos deoarece în topic este vorba despre viața de dincolo...dacă totuși dorești spune-mi și-ți voi spune despre a doua venire în măsura în care am fost luminat în urma unor studii.

[oaie_cugetatoare]

În prealabil postat de Lucian494

În primul rând nu sunt adventist. Fac parte din Biserica Penticostală.

Pai nu este tot aia ? in sensul ca avem Biserica Ortodoxa si restul lumii ? Avem Biserica Ortodoxa si sectele.

[Lucian494]

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

Pai nu este tot aia ? in sensul ca avem Biserica Ortodoxa si restul lumii ? Avem Biserica Ortodoxa si sectele.

Frate vă rog să rămănem în discuții privitoare la acest subiect.
Alte subiecte precum secte,culte,biserici...consider că se pot discuta într-un alt topic.
Vă Mulțumesc!

[oaie_cugetatoare]

În prealabil postat de Lucian494

Frate ...

daca vrei sa fim "frati" treci la Ortodoxie.Si dupa ce primesti taina
Sfantului Botez, apoi atunci putem fi "frati".Pana atunci suntem persoane.

[oaie_cugetatoare]

În prealabil postat de Corinusha

^^Si totusi, unde ai lasat a doua venire a lui Iisus, cand toti se vor scula dim norti, daca moartea e vesnica? Unde e vesnicia atunci?

offtopic:adventidtii nu cred in Judecata de apoi si invierea mortilor?

Pai nu... Ei isi fac de obicei o doctrina religioasa inainte ( care de fapt este
o doctrina politica la baza, n-are nimic de-a face cu Dumnezeu) dupa care
incep sa ciunteasca din Biblie lucruri care le convin.Iar cele care nu le convin
le ignora.Este o platforma politica deghizata sub forma de cult religios.
De fapt mai toate sectele sunt platforme politice deghizate sub forma de
culturi religioase.

[Lucian494]

Frate, eu nu pun accent pe apartenența la o anumită biserică. Dumneavoastră proslăviți același Dumnezeu și mărturisiți același Mântuitor ca și mine. Ce am împotriva dumneavoastră este că susțineți învățături care nu sunt conform Bibliei.