O ironie a istoriei

[AlinB]

În prealabil postat de topcat

Faptul ca se ucid intre ei ARE de a face cu religia, prin simplul motiv ca religia motiveaza si manipuleaza prostimea, dindu-le posibilitatea intr-un mod mult prea usor conducatorilor sa declare razboaie, chiar pe motive laice.

E ca si cand ai spune ca un cutit este un lucru rau, pentru ca oamenii folosesc cutitele SI pentru a lua viata altor oameni..

Sa desfiintam cutitele si vom trai intr-o lume mai buna. Stralucita logica ateista..

În prealabil postat de Fani71

Nu religia manipuleaza prostimea, ci religia e manipulata in scopuri politice.

Religia e manipulata de politica si ea la rindul ei manipuleaza prostimea

În prealabil postat de AlinB

E ca si cand ai spune ca un cutit este un lucru rau, pentru ca oamenii folosesc cutitele SI pentru a lua viata altor oameni..

Sa desfiintam cutitele si vom trai intr-o lume mai buna. Stralucita logica ateista..

Unde am spus eu (in acest paragraf :)) ceva despre cit de buna sau rea e religia?
Nu conteaza daca e buna sau rea in acest domeniu. Important este ca se potriveste ca o manusa celor ce doresc sa isi atinga niste scopuri indiferent de metode. E o constatare, doar. Aici.

[Fani71]

În prealabil postat de topcat

Religia e manipulata de politica si ea la rindul ei manipuleaza prostimea

Nu religia, ci niste lideri avizi de putere si corupti, si care folosesc religia.

"Se potriveste religia ca o manusa" celor care vor puterea, zici. Pai da, lucrurile cele mai bune pot deveni cele mai rele cand sunt pervertite.
Omul cu cele mai multe calitati va deveni mai usor un dictator feroce decat un om mediocru sau prostalau.

Este mult mai usor sa pervertesti un om care crede ca e bine sa faca ceva pentru ca "asa scrie undeva", decit pe unul care face bine pentru ca asa simte el ca e bine.
Aici sint de acord cu Steven Weinberg:
With or without religion, good people can behave well and bad people can do evil; but for good people to do evil -- that takes religion

[Fani71]

În prealabil postat de topcat

Este mult mai usor sa pervertesti un om care crede ca e bine sa faca ceva pentru ca "asa scrie undeva", decit pe unul care face bine pentru ca asa simte el ca e bine.
Aici sint de acord cu Steven Weinberg:
With or without religion, good people can behave well and bad people can do evil; but for good people to do evil -- that takes religion

No, it takes ideology.

Uite-te la nazisti si comunisti. In numele unei ideologii, nu al unei religii au murit atatia oameni. Adica foloseau idologia sa fanatizeeze oamenii, ca cei care conduceau adesea tot pentru putere luptau probabil.
Cand religia se transforma in ideologie, se pot intampla de asemenea astfel de orori.

În prealabil postat de Fani71

No, it takes ideology.

Uite-te la nazisti si comunisti. In numele unei ideologii, nu al unei religii au murit atatia oameni. Adica foloseau idologia sa fanatizeeze oamenii, ca cei care conduceau adesea tot pentru putere luptau probabil.
Cand religia se transforma in ideologie, se pot intampla de asemenea astfel de orori.

Desigur, Weinberg exagereaza.
Ai dreptate cu ideologiile
Dar de ce religia nu e o ideologie?

[Fani71]

În prealabil postat de topcat

Desigur, Weinberg exagereaza.
Ai dreptate cu ideologiile
Dar de ce religia nu e o ideologie?

O ideologie este un sistem de idei.
O religie este bazata pe ceva, pe Cineva, in cazul crestinismului, care depaseste nivelul ratiunii si al ideilor. Asta se reflecta si in doctrina religiei.

În prealabil postat de Fani71

O ideologie este un sistem de idei.
O religie este bazata pe ceva, pe Cineva, in cazul crestinismului, care depaseste nivelul ratiunii si al ideilor. Asta se reflecta si in doctrina religiei.

Cum poate fi exprimat ceva ce depaseste nivelul ratiunii si al ideilor?

[Fani71]

În prealabil postat de topcat

Cum poate fi exprimat ceva ce depaseste nivelul ratiunii si al ideilor?

Prin negatie (apofaza), paradox (antinomie) si formulari poetice.