Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Postul in Biserica Ortodoxa > Postul
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 06.02.2010, 15:49:41
cristina2012's Avatar
cristina2012 cristina2012 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 30.04.2006
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 491
Implicit Saptamanile cu harti dinaintea posturilor

Dezlegarile (HARTI) de dupa sarbatori (Paste, Craciun) banuiesc ca sunt justificate de sarbatoare, au o legatura cu darul Lui Dumnezeu (venirea Pruncului Sfant printre oameni ca sa-i mantuiasca, Invierea la care suntem chemati). Tare mult mi-as dori sa aflu, daca stie cineva, ce sens au dezlegarile dinaintea posturilor, adica cu 3 saptamani inainte de postul mare, cand incepe triodul, se mananca toata saptamana orice, inclusiv carne, apoi urmeaza o saptamana normala, cu post miercuri si vineri, apoi incepe saptamana alba, cand se mananca oua si branza toata saptamana. Chestiile acestea au vreo semnificatie?
Inainte de postul Sf Apostoli, iar "ne pregatim" cu harti cu 3 saptamani inainte, chiar daca el tine doar cateva zile. In schimb nu exista dezlegari inainte de postul Craciunului si cel al Adormirii Maicii Domnului.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 06.02.2010, 20:18:42
gabriela8 gabriela8 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 31.10.2009
Locație: Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.127
Send a message via Skype™ to gabriela8
Implicit

Cred ca aceste saptamani cu dezlegare inaintea Postului Pastelui reprezinta pregatirea treptata pentru perioada de post care nu este usoara fiind post aspru... ( adica nu se consuma untdelemn si vin decat sambata si dumnica iar dezlegare la peste avem doar pe 25 martie de Buna Vestire si de Florii).
Reply With Quote
  #3  
Vechi 06.02.2010, 20:23:45
geo.nektarios's Avatar
geo.nektarios geo.nektarios is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.07.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.361
Implicit

RANDUIALA PENTRU POSTUL MARE. (SFARSITUL POSTULUI MARE. SFAT PENTRU AJUNARE IN SAPTAMANA PATIMILOR) - 1 Dionisie

Mi-ai scris, fiul meu preacredincios si preaintelept, intreband in care ceas trebuie a se lasa ajunarea in ziua Pastilor; anume zici ca unii frati zic ca trebuie sa se faca aceasta catre cantatul cocosilor; iar altii ca se cade de cu seara ca fratii din Roma, precum zici, asteapta cocosul; iar despre cei ce sunt aici, ziceai ca mai degraba. Deci cauti a se pune termen precis si ceas deplin masurat, care lucru este si dificil, si gresit. Caci de toti se va marturisi la fel cum ca sarbatoarea si veselia trebuie a se incepe dupa timpul invierii Domnului nostru, smerind pana la acel timp sufletele cu ajunari. Dar prin cele ce mi-ai scris ai dovedit foarte corect si intelegand din dumnezeiestii evanghelisti ca nu se vede nimic precis la dansii in privinta ceasului cand a inviat. Caci evanghelist ii au scris in fe luri diferite despre cei ce au venit la mormant in timpuri diferite, si toti au zis ca au aflai pe Domnul inviat, si tarziu sambata (28, 1), precum zice Matei; si de dimineata, fiind inca intunerec (20, 1), precum scrie loan; si dis-de-dimincata (24, 1), precum Luca; si foarte dimineata rasarind soarele ( 16, 2), precum Marcu. Dar cand a inviat cu adevarat, nici unul nu spune lamurit; se marturiseste insa ca in seara sambetei, care lumina spre cea dintai zi a saptamanii, pana la rasaritul soarelui acelei dintai zile a saptamanii, cei ce au venit la mormant nu l-au mai aflat pe el zacand acolo. Si noi zicem ca evanghelislii nici nu se deosebesc, nici nu se contrazic intreolalta; caci, desi se pare a fi o deosebire mica in privinta chestiunii ridicate, daca toti se potrivesc ca noaptea aceea a rasarit lumina lumii, Domnul nostru, ei se deosebesc numai in privinta ceasului, ca noi sa ne sarguim a le potrivi pe cele zise cu pricepere si cu credinta. Deci cele zise de Matei sunt asa Tarziu sambata, cand se lumina de ziua intai a saptamanii, a venit Maria Magdalena si cealalta Marie ca sa vada mormantul. Si iata s-a facut cutremur mare; ca ingerul Domnului pogorandu-se din cei, venind a rostogolit piatra si a stat deasupra ei. Si infatisarea lui era ca fulgerul si imbracamintea lui alba ca zapada; si de frica lui s-au cutremurat strajerii si s-au facut ca morti. Iar ingerul, vorbind femeilor, a zis Nu va temeti voi, caci stiu ca pe Iisus cel rastignit cautati. Nu este aici, caci s-a sculat precum a zis (28, 1-16), iar cuvantul acesta tarziu , unii cred ca dupa graiul comun insemneaza seara sambetei, iar cei ce inteleg mai intelepteste zic ca nu este aceasta, ci noapte adanca, deoarece tarziu insemneaza dupa o intarziere si dupa un timp lung; iar cum ca zice ca era noapte, iar nu seara, a adaus care lumina spre cea dintai zi a saptamanii . Si femeile au venit, dar nu cum zic ceilalti, aducand miresme, ci sa vada mormantul, si au aflat ca se facuse cutremur si pe inger sezand pe piatra, si au auzit de la el Nu este aici, s-a sculat . Asemenea Ioan zice in cea dintai zi a saptamanii, Maria Magdalena a venit de dimineata la mormant, fiind inca intunerec, si a vazut piatra luata de pe mormant (20, 1), dupa el deci, ea a venit inca intunerec fiind. Iar Luca zice Si sambata s-au odihnit dupa lege. Iar in intaia zi a saptamanii, dis-dedimineata au venit la mormant, aducand miresmele cele ce 66 ap.; 89 Trul. gatisera; si au aflat piatra rasturnata de pe mormant (23, 26; 24, 1-2). Acel dis-de-dimineata poate ca insemneaza zorile ce se ivesc mai inainte de dimineata in ziua intai din saptamana, caci trecuse deja deci desavarsit, impreuna cu noaptea, sambata intreaga si s-a inceput alta zi cand au venit ele aducand miresmele si mirurile; de unde este evident ca inviase cu mult mai inainte. Acestuia urmeaza si Marcu, zicand Au cumparat miresme ca sa mearga sa-l unga; si foarte de dimineata in cea dintai zi a saptamanii au venit la mormant, rasarind soarele (16, 1-2); deci si acesta zice foarte de dimineata , ceea ce este asemenea cu disde- dimineata , si a adaus rasarind soarele . Este evident ca pornirea si calea lor dis-de-dimineata si foarte de dimineata s-a inceput; au intarziat insa pe cale, si la mormant au petrecut pana la rasaritul soarelui; si zice ca atunci tanarul cel in vesminte albe lea zis acestora S-a sculat, nu este aici . Deci asa fiind acestea, descoperim celor ce cerceteaza cu deamanuntul in care ceas, sau si in care jumatate de ceas, sau patrime de ceas, se cuvine a incepe bucuria pentru invierea din morti a Domnului nostru; deci pe cei ce se preagrabesc si deja pe la miezul noptii se lasa de ajunare, ca pe lenesi si neinfranati ii dojenim, ca pe unii care cu putin mai inainte de tinta intrerup mira, cari zice un intelept Nu este lucru mic in viata, chiar daca putinul lipseste; iar pe cei ce se mai infraneazaa si rabda mai mult, si rabda pana la a patra straja, la care si celor ce calatoreau pe mare s-a aratat Mantuitorul nostru umbland pe apa, ii primim ca pe niste viteji si iubitori de osteneala. Dar sa nu prea osandim nici pe aceia care au incetat intre timp, sau fiindca au fost indemnati, sau fiindca nu au putut, deoarece nici cele sase zile de a junare nu le rabda toti in acelasi si in asemenea fel; ci unii persevereaza, petrecandu-le nemancati chiar pe toate; altii doua, altii trei, altii patru, altii nici una; iar celor ce s-au trudit foarte intru prelungirea zilelor de ajunarc, incat au obosit si numai ca nu s-au istovit, li se da invoire pentru gustare mai grabnica; iar daca unii, care nu numai ca nu au perseverat, dar nici nu au ajunat, sau chiar desfatandu-se in cele patru zile trecute, apoi ajungand la cele doua din urma, si numai pe acestea le-au petrecut ajunand, vineri si sambata, si cred ca fac vreun lucru mare si stralucit daca staruiesc pana seara, eu socotesc ca acestia nu au rabdat aceeasi nevointa ca si aceia care mai multe zile s-au infranat. Si le-am scris acestea, precum cuget, sfatuind in privinta acestora.

sursa: http://www.crestinortodox.ro/canoane...sie-90718.html
__________________
Reply With Quote
  #4  
Vechi 06.02.2010, 20:30:59
Fani71 Fani71 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2009
Locație: Bruxelles
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.711
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cristina2012 Vezi mesajul
Dezlegarile (HARTI) de dupa sarbatori (Paste, Craciun) banuiesc ca sunt justificate de sarbatoare, au o legatura cu darul Lui Dumnezeu (venirea Pruncului Sfant printre oameni ca sa-i mantuiasca, Invierea la care suntem chemati). Tare mult mi-as dori sa aflu, daca stie cineva, ce sens au dezlegarile dinaintea posturilor, adica cu 3 saptamani inainte de postul mare, cand incepe triodul, se mananca toata saptamana orice, inclusiv carne, apoi urmeaza o saptamana normala, cu post miercuri si vineri, apoi incepe saptamana alba, cand se mananca oua si branza toata saptamana. Chestiile acestea au vreo semnificatie?
Inainte de postul Sf Apostoli, iar "ne pregatim" cu harti cu 3 saptamani inainte, chiar daca el tine doar cateva zile. In schimb nu exista dezlegari inainte de postul Craciunului si cel al Adormirii Maicii Domnului.
Saptamana de harti de la inceputul Triodului este pusa din cauza evangheliei vamesului si fariseului care se citeste in prima duminica a triodului, duminica cu care incepe aceasta saptamana. Fariseul se lauda ca tine post, si isi permitea sa il judece pe vames si sa se puna deasupra lui. Ca sa nu tinem post ca fariseul, inganfandu-ne si judecand, deci, pentru smerenie, Biserica ne sfatuieste sa nu tinem post in aceasta saptamana.

Inainte de postul sfintilor apostoli nu stiu sa existe vreo saptamana de harti cu 3 saptamani inainte, ci doar in spatamana dinainte, pentru ca este saptamana Rusaliilor, in care, la fel ca in saptamana luminata, nu se posteste.
__________________
"Dacă nu putem fi buni, să încercăm să fim măcar politicoși." (Nicolae Steinhardt în Jurnalul fericirii)
Reply With Quote
  #5  
Vechi 06.02.2010, 20:39:14
mary20's Avatar
mary20 mary20 is offline
Member
 
Data înregistrării: 22.02.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 64
Implicit

Pentru o mai buna cunostinta despre Sfantul Post in general si despre cele 4 Sfinte Posturi si randuiala lor, iata un link de unde puteti descarca gratuit http://www.teologie.net/?action=down...ru_posturi.pdf
__________________
Ție, Stãpâne, Iubitorule de oameni, Îți încredințãm toatã viața și nãdejdea noastrã, și cerem și ne rugãm și cu umilințã la Tine cãdem..."
Reply With Quote
  #6  
Vechi 07.02.2010, 12:28:10
cristina2012's Avatar
cristina2012 cristina2012 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 30.04.2006
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 491
Implicit Multumesc pentru raspunsuri

Va multumesc pentru raspunsuri. M-am lamurit in sfarsit, raspunsul lui Fani m-a ajutat cel mai mult
Deci la inceputul Triodului saptamana cu harti are legatura cu evanghelia vamesului si fariseului, mai exact ni se atrage atentia sa nu ne mandrim cu postul sau alte nevointe ale noastre (cu postul mare care va urma).
Saptamana alba ar fi de pregatire pentru post... Oare, imi dau si eu cu presupusul, ar avea legatura cu Evanghelia izgonirii lui Adam din rai si cu lasatul secului de carne, anume cu faptul ca puteau sa manance din orice, dar nu si din fructul unui anumit pom (deci o singura restricitie care a fost calcata)?

Inainte de postul Sf Apostoli este o saptamana cu harti inainte, dar dezlegarea este datorata praznicului Cinzecimii. Gresisem eu cand am zis ca mai este o dezlegare cu 3 saptamani inainte.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 07.02.2010, 17:33:18
Fani71 Fani71 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2009
Locație: Bruxelles
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.711
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cristina2012 Vezi mesajul
Va multumesc pentru raspunsuri. M-am lamurit in sfarsit, raspunsul lui Fani m-a ajutat cel mai mult
Deci la inceputul Triodului saptamana cu harti are legatura cu evanghelia vamesului si fariseului, mai exact ni se atrage atentia sa nu ne mandrim cu postul sau alte nevointe ale noastre (cu postul mare care va urma).
Saptamana alba ar fi de pregatire pentru post... Oare, imi dau si eu cu presupusul, ar avea legatura cu Evanghelia izgonirii lui Adam din rai si cu lasatul secului de carne, anume cu faptul ca puteau sa manance din orice, dar nu si din fructul unui anumit pom (deci o singura restricitie care a fost calcata)?

Inainte de postul Sf Apostoli este o saptamana cu harti inainte, dar dezlegarea este datorata praznicului Cinzecimii. Gresisem eu cand am zis ca mai este o dezlegare cu 3 saptamani inainte.
Imi pare bine ca te-a ajutat! ;-)
De explicatia asta cu saptama branzii n-am mai auzit. Eu stiu ca pur si simplu este pusa ca sa ne usureze intrarea in post, sa nu intram deodata, mai intai ne lasam de carne si pe urma de celelalte.
Este o carte cu explicatii foarte amanuntite ale Triodului, de Macarie Simonopetritul, tradusa pe romaneste (Triodul explicat) (culmea e ca in limba originala, franceza, nu a aparut pana acum, din cate stiu), acolo cred ca se gasesc tot felul de explicatii. Eu nu am citit-o in intregime.
__________________
"Dacă nu putem fi buni, să încercăm să fim măcar politicoși." (Nicolae Steinhardt în Jurnalul fericirii)
Reply With Quote
  #8  
Vechi 07.02.2010, 17:36:33
GeorgeS GeorgeS is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 21.10.2009
Locație: Slobozia
Religia: Ortodox
Mesaje: 132
Implicit

Cuvantul "harti" este o prescurtare stalcita din greaca noua (artghivourtghi) a cuvantului armean "araciavoroh", cu care se denumea postul premergator Paresimilor sau postul Sf. Serghie. Armenii tin acest post cu doua saptamani inainte de postul Pastilor, si pentru ca ei sunt monofiziti , Sfintii Parinti au hotarat ca ortodocsii sa nu posteasca in aceste zile ca sa nu se asemene ereticilor. La fel si in saptamana numita " a branzei" se suspenda postul pentru a ne opune iacobitilor sirieni monofiziti si a tetraditilor care in acesta saptamana postesc.
In legatura cu dezlegarile de post de dupa marile sarbatori (Pasti, Craciun, Rusalii), sunt pentru bucuria si stralucirea acestor sarbatori care nu trebuie intunecata prin post sau intristare.
O alta motivatie a acestor dezlegari este data de unii teologi care spun ca si pentru a putea trece cu bine peste Postul Mare trebuie o pregatire prealabila, adica o renuntare treptata la diferitele feluri de mancare. Mai intai, in saptamana Vamesului si Fariseului mancam de toate, pentru a acumula energie pentru restul perioadei. La sfarsitul saptamanii a doua se lasa sec de carne , adica renuntam cu o saptamana inainte la a mai manca carne, spre a ne obisnui organismul fara astfel de mancari. Mai apoi se lasa sec si de branza si se incepe postul care va dura cele 6+1 saptamani.
Miercurea si vinerea din saptamana branzei sunt zile aliturgice , adica nu se face nici o liturghie pentru ca in aceste zile se anticipeaza randuielile postului mare.
Vreau sa va precizez ca in unele manastiri in primele doua zile din postul mare trapeza este inchisa si nu se mananca nimic. Abia vineri , dupa Liturghia Mai-nainte Sfintita se aduce ceai cald sau compot cald in biserica din care gusta fratii pentru a se obisnui din nou cu mancarea. De asemeni, primele doua zile din postul mare sunt aliturgice.
Pentru mai multe lamuriri consultati "Liturgica Generala " a Par. Ene Braniste.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 07.02.2010, 22:54:28
sophia sophia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.611
Implicit

Am observat ca mai exista harti (dezlegari la diverse alimente) si in alte zile care in mod normal sunt de post.
De ex. vinerea trecuta a fost Odovania Intampinarii la templu a Domnului Iisus Hristos si a fost dezlegare la lapte, oua, branza si ulei.
Acum o saptamana a fost pentru Sf.Ignatie, tot dezlegare la lapte si branza.
Deduc de aici ca aceste zile de Harti nu sunt legate numai de perioada de dinaintea posturilor.
Abia saptamana viitoare este harti pentru intrarea in post.
O perioada mai usoara in acest an, dat fiind faptul ca unele lucruri au picat in zile de post.
N-am mai prins asa pana acum. Eu postesc vinerea de obicei.
Si apropos de Harti: de ce in calendarul de pe acest site ele nu apar trecute?
M-a socat in mesajul lui Geo ca unele perioade de harti si poate si de post sunt facute ca sa ne opunem altor popoare care tin altfel randuielile.
Pai aceste randuieli ale noastre sunt facute cu un scop al nostru sau ca sa nu fim ca ceilalti?

Marturisesc ca eu in general nu inteleg pe deplin semnificatia postului inaintea unei sarbatori. Postul pentru mine inseamna sa tii abstinenta pentru Dummnezeu, si asta ar trebui sa poata sa-si o planuiasca fiecare cand si cum poate si nu in anume perioade inainte de sarbatori si cu zecile de zile.
Adica nu vad legatura cu sarbatoarea respectiva.
Nu postesc pentru o sarbatoare, ci pentru ca sa fiu placut lui Dumnezeu.
Sau gresesc eu?
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Reformatorii de dinaintea Reformei Theodor_de_Mopsuestia Biserici Protestante 106 12.10.2011 17:03:59
RUSINEA DE DINAINTEA SPOVEDANIEI. CUM SA O IN- razvan_m Despre Biserica Ortodoxa in general 6 18.07.2010 00:26:11
Rusinea de dinaintea spovedaniei marianamara72 Intrebari utilizatori 7 21.06.2010 23:08:21
Harti in saptamana dupa Rusalii costel Postul 1 29.05.2010 15:35:30
URGENT: Ce inseamna harti? cris13 Impartasania (Taina Euharistiei) 6 25.03.2009 13:41:02