impartirea regionala a Romaniei

[heaven]

@Dumitru 73

Da,m-am uitat si eu la poze...acum nu stiu daca sunt chiar false sau mai curand au fost foarte prelucrate (lumina,contrast,culori si alte detalii) pentru a arata cat mai bine! :)
Cine a vrut sa regizeze toata istoria asta (care in fondul ei poate avea si un sambure real la baza,nu spun ca nu) a dorit sa creeze o eroina nationala,un fel de mica Gavroche a Romaniei...

În prealabil postat de antiecumenism

-pai daca-i minciuna oare cine sunt nenorocitii care scornesc astfel de lucruri si cu ce scop?

Prefer sa nu ma lansez in afirmatii...deocamdata observ,cuget si sesizez niste lucruri cam "stranii" care nu prea se potrivesc si brodesc cu contextul si mai ales cu amploarea care i s-a dat.
Sa afirmam chiar prin absurd,ca in liceele din Covasna,desi era 1 decembrie si o zi de sambata se invata! Ori ca afirmatia ei citata de un jurnalist :

„Nu știu. Urăsc ungurii. Ăsta e adevărul. Îi detest, nu-mi caut scuze. Nu pot descrie, e ceva în mine, o repulsie... Mă irită. Poate e ceva genetic, așa era și tatăl meu. Când vezi câte discriminări se fac numai la nivel școlar, câte nedreptăți, câte se trec cu vederea la ei, eu una nu pot simți altceva"

- este falsa sau cumva indreptatita.
Sa presupunem si ca familia nu a dirijat-o si nici influentat-o cu ceva pe aceasta micuta Gavroche a romanilor...
Insa,una peste alta,dincolo de toate aceste presupuneri,cu siguranta cineva se preocupa cu buna stiinta si meticulozitate sa dea amploare fenomenului si sa instige masele.Si cu siguranta nu este vorba despre un copil de 15 ani si cu atat mai putin despre spiritul patriotic al romanului...
Este chiar caraghios sa intri pe pagina de facebook care i-a fost creata,sa vezi cat de agramati sunt majoritatea sustinatorilor ei (din dragoste pentru Romania probabil) si inspaimantator cat de plini de ura si violenta verbala dusa la extrem.Cu toate ca,marea lor majoritate,culmea,nu locuiesc in zonele Harghita ori Covasna!
Sa am iertare,dar traiesc intr-o tara in care showurile mediatice sunt exclusiv dedicate persoanelor de etnie romma,scandalurilor si pseudo culturii,o tara in care habar nu avem cine suntem,cine sunt valorile noastre culturale (ne amintim de ei cand mor,pentru a avea media rating),in care de 1 decembrie imnul national este pocit pe ritmuri de manele...atunci cum de nu s-a trezit spiritul nationalist in noi?Ma intreb si eu... Sedea adormit,poate,in timp ce romanii petreceau in clasicul dulce stil traditional cu mici si bere pe vreo margine de drum prafuit sau intr-o padurice infestata cu deseurile lasate in urma de petrecareti?
Trist,dar am devenit niste dezradacinati in propria noastra tara si nu realizam asta...
Traiesc intr-o patrie pe care majoritatea cetatenilor o dispretuiesc si de care se vaita mai mult decat am vazut oricare alt popor sa o faca,desi poate cu mult mai napastuit decat noi!
Si atunci,despre ce discutam aici?De unde s-a inflamat acest nationalism in noi si ne-a casunat asa pe fratii nostri unguri?Asa, peste noapte,datorita unei pustoaice teribiliste si a unei amenintari facute pe facebook?
Pana la urma,sa nu uitam ca Ardealul este ceea ce este si datorita influentei sasilor si secuilor...
Mi-a placut aceasta postare a lui Lucian Mandruta:

" O sa mai fie provocari anti-maghiare.

O sa mai fie. Pentru ca oamenii porniti sa fure si sufletul din pieptul bietei Romanii, cei care ne-au promis marea si raul cu lapte si mierea bio, n-au de fapt ce sa ne dea. Inainte sa-si dea lor.

O sa mai fie provocari si ura, pentru ca ei nu stiu sa produca nimic altceva. Pentru ca masina lor de propaganda nu poate inventa decat aceeasi mizerie care e deja, statuta, in mintea lor.

Sa-ti iubesti tara, in conditiile astea e greu. Pentru ca trebuie sa-i iubesti si pe cei care te urasc cand nu te lasi prostit.

De-aia ii chem pe prietenii mei maghiari din Ardeal la dragoste. Impotriva monstrilor, doar intelegerea ne poate salva. Impotriva celor care inventeaza acum scandaluri si amenintari, doar comunicarea ne poate inalta.

"Imi iubesc tara" nu inseamna "ii urasc pe cei cu care o impart"!

Trebuie sa alegem: cine merita ura? Maghiarii care vor sa fie demni si liberi, ca si noi?

Sau hotii care de 20 de ani ne tin legati, in vreme ce ne iau portofelul, fluierandu-ne in fata, in batjocura, imnul national? "

[aanrra]

Nimic nu-i mai dureros decat palma data de romani,ROMANILOR!
Cu ce masura judecati ,fratilor?Si cum de-i judecati in Sfantul Post??

În prealabil postat de heaven

http://adevarul.ro/news/societate/pi...380/index.html

Chiar asa,de cand pe 1 decembrie,zi decretata libera la nivel national si care pica mai ales intr-o zi de sambata se invata?
In fine,multe cusute cu ata alba in istoria asta...

Poate ca scoala a recuperat o zi de invatamant de la inceputul anului scolar, care a startat cu intarziere... Cine stie?!?

In general: Mi se pare ca prea mare e inversunarea in ceea ce priveste bentita tricolora. Nu am vazut asemenea reactii la arborarea steagului secuiesc. Oare nu suntem prea blanzi cu cei care ne calca in picioare Constitutia? In conditiile acestea sa nu ne miram daca maine ne vor lua toata mana... daca suntem balalai si acceptam orice obraznicie cat de mare.

Sa nu uitam: orice om are o nationalitate si o cetatenie. Si maghiarii din Romania sunt romani ca cetatenie, dar maghiari ca nationalitate. Deci, ca cetateni romani nu au de ce sa se simta enervati la vederea steagului Tarii, caci este si tara lor si se numeste Romania.

Ungaria avea inca din anii '80 expusa spre vanzare harta Ungariei Mari. Aveti impresia ca acum se lasa doar cu vorbe, daca nu se intervine pe plan diplomatic?

Pe mine ma sperie ce am auzit in discursul secuiesc: "Toti, inclusiv romanii trebuie sa stie limba maghiara"!
Acestuia ii raspund: "Da, dar numai cine vrea"! Nu ne pot obliga maghiarii sa le invatam limba lor materna, caci noi avem limba noastra materna, care este si a Tarii, si nu toti maghiarii o vorbesc, desi sunt in Romania de sute de ani.

Nu pot decat sa o felicit pe acesta fata de 15 ani, care e mai curajoasa si mai cu scaun la cap decat multi romani adormiti.

Si eu am trait 17 ani in Brasov si nu am vazut in acel rastimp divergente intre romani, maghiari si germani; dar pe atunci mai exista respectul reciproc. Primele divergente au aparut, dupa umila mea aducere aminte, dupa proclamatia in cele 10 puncte de la Timisoara: repede s-a abatut atentia de la cele stipulate acolo si atentia s-a concentrat repede la "ungurul batut de roman", care era de fapt "romanul batut de ungur". O diversiune politica, nimic altceva.
Poate si de data asta era nevoie sa se abata atentia de la minusculul buget, folosind niste steaguri fluturande...

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Miha-anca

Si eu am trait 17 ani in Brasov si nu am vazut in acel rastimp divergente intre romani, maghiari si germani; dar pe atunci mai exista respectul reciproc. ...

Dar acum, de ce nu mai exista respectul reciproc ? Spre exemplu, sa incepem cu: modalitati concrete in care dv ii respectati pe maghiari.

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Dar acum, de ce nu mai exista respectul reciproc ? Spre exemplu, sa incepem cu: modalitati concrete in care dv ii respectati pe maghiari.

Si eu am tot atatia maghiari in jurul meu cati aveti dv. in Franta. Eu am prieteni buni printre ei. Spuneti-mi dv. cum ii respectati pe unguri? Poate facem schimb de experienta. Cei 5 unguri pe care ii cunosc eu aici imi sunt prieteni.
Dar problema nu e in Franta sau Scandinavia, ci in Harghita si Covasna.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Miha-anca

Spuneti-mi dv. cum ii respectati pe unguri?

Eu am laudat de multe ori aceasta mica, dar brava natiune. Felul cum s-au ridicat de la un neam nomad, care prea multe lucruri afara de cum se foloseste calul nu stia, la o natiune care a avut un oarecare rol in Europa de Mijloc este admirabil. Am sustinut si sustin ca avansul pe care l-a avut Ardealul intre provinciile romanesti, avans care s-a mai atenuat, dar nu s-a putut sterge cu totul in ultima suta de ani cand a fost anexat statului roman, se explica, in mare parte, prin influenta maghiara. Desigur, a existat si o influenta germana (in prezent inlocuita de cea tiganeasca), dar, cel putin in ceea ce-i priveste pe sasi, a existat un mai mare grad de izolare a lor in comparatie cu maghiarii. Altfel spus, "sifonarile" maghiaro-romane au cantarit mai mult decat cele germano-romane.

Un exemplu de respect pentru maghiari l-am intalnit, recent, la Parohia Baratia din Bucuresti. Biserica Baratia a fost mereu ingrijita de maghiarii din Bucuresti (dealtfel, ei au si ridicat-o, in colaborare cu cativa negustori polonezi, italieni si de alte neamuri). Timp de decenii, magiarii din Bucuresti s-au putut spovedi si au putut avea Sf Liturghie in limba lor, prin bunavointa episcopului maghiar de Alba-Iulia si prin meritul parintelui Pall, care a fost dat cu imprumut pentru nevoile spirituale ale maghiarilor din Bucuresti. Dar, anii au trecut si padre Pall, simtind ca se apropie batranetea, a cerut transferul inapoi, in ungurimea lui, de unde venea de fapt si de unde fusese detasat. Cererea, amanata o vreme, nu a mai putut fi neglijata, episcopul lui l-a rechemat in dieceza Albei. Episcopul roman de Bucuresti nu a mai gasit niciun preot pe care sa-l puna vicar la Baratia si care sa poata asista populatia maghiara, careia parohia ii datora atat de mult. Dar, iata ca tanarul vicar roman, venit in locul parintelui Pall, a inceput sa invete maghiara. E o limba EXTREM de greu de invatat, nu seamana cu nimic. Si totusi, la capatul a vreo doi ani de eforturi, tanarul preot a putut sa-si insuseasca maghiara suficient cat sa slujeasca si sa spovedeasca. Iata ca, acum, becul verde de la confesionalul din stanga, acela pe care scrie "spovada in limba maghiara" se aprinde din nou, spre usurarea pacatelor si spre viata de veci a atator batrani unguri din Bucuresti, care nici nu mai sperau sa se poata spovedi, din nou, intr-o zi in limba lor.

Nu-i asa ca va induioseaza asemenea exemple de respect ?

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Eu am laudat de multe ori aceasta mica, dar brava natiune. Felul cum s-au ridicat de la un neam nomad, care prea multe lucruri afara de cum se foloseste calul nu stia, la o natiune care a avut un oarecare rol in Europa de Mijloc este admirabil. Am sustinut si sustin ca avansul pe care l-a avut Ardealul intre provinciile romanesti, avans care s-a mai atenuat, dar nu s-a putut sterge cu totul in ultima suta de ani cand a fost anexat statului roman, se explica, in mare parte, prin influenta maghiara. Desigur, a existat si o influenta germana (in prezent inlocuita de cea tiganeasca), dar, cel putin in ceea ce-i priveste pe sasi, a existat un mai mare grad de izolare a lor in comparatie cu maghiarii. Altfel spus, "sifonarile" maghiaro-romane au cantarit mai mult decat cele germano-romane.

Un exemplu de respect pentru maghiari l-am intalnit, recent, la Parohia Baratia din Bucuresti. Biserica Baratia a fost mereu ingrijita de maghiarii din Bucuresti (dealtfel, ei au si ridicat-o, in colaborare cu cativa negustori polonezi, italieni si de alte neamuri). Timp de decenii, magiarii din Bucuresti s-au putut spovedi si au putut avea Sf Liturghie in limba lor, prin bunavointa episcopului maghiar de Alba-Iulia si prin meritul parintelui Pall, care a fost dat cu imprumut pentru nevoile spirituale ale maghiarilor din Bucuresti. Dar, anii au trecut si padre Pall, simtind ca se apropie batranetea, a cerut transferul inapoi, in ungurimea lui, de unde venea de fapt si de unde fusese detasat. Cererea, amanata o vreme, nu a mai putut fi neglijata, episcopul lui l-a rechemat in dieceza Albei. Episcopul roman de Bucuresti nu a mai gasit niciun preot pe care sa-l puna vicar la Baratia si care sa poata asista populatia maghiara, careia parohia ii datora atat de mult. Dar, iata ca tanarul vicar roman, venit in locul parintelui Pall, a inceput sa invete maghiara. E o limba EXTREM de greu de invatat, nu seamana cu nimic. Si totusi, la capatul a vreo doi ani de eforturi, tanarul preot a putut sa-si insuseasca maghiara suficient cat sa slujeasca si sa spovedeasca. Iata ca, acum, becul verde de la confesionalul din stanga, acela pe care scrie "spovada in limba maghiara" se aprinde din nou, spre usurarea pacatelor si spre viata de veci a atator batrani unguri din Bucuresti, care nici nu mai sperau sa se poata spovedi, din nou, intr-o zi in limba lor.

Nu-i asa ca va induioseaza asemenea exemple de respect ?

Nu stiu de ce ar fi trebuit sa ma induioseze o situatie absolut normala petrecuta la Baratia? Ceea ce povestiti aici e un caz de normalitate. Discutia nu era despre faptul ca romanii nu ii respecta pe unguri; nu despre asta era vorba. Problema e ca ungurii nu ii respecta pe romani in Harghita si Covasna. Am avut colegi de serviciu, care nu au rezistat printre unguri si si-au luat transferul. Iata deci in ce fel si-au pastrat teritoriul pentru ei, respingandu-i pe altii.
Eu stiu ca romanii se poarta frumos cu nationalitatile conlocuitoare; am trait printre sasi si pot spune acest lucru in cunostinta de cauza.

In ceea ce priveste limba maghiara, este o limba fino-ugrica, deci in familie cu turca si finlandeza. Grea, dar nu imposibila.

Acum, va rog sa ma scuzati, dar nu am de gand sa le ridic statuie ungurilor, pentru faptul ca au progresat de la starea de popor migrator, care nu se dadea jos de pe cal, si au ajuns sa se dea jos de pe cal si s-au incadrat in cultura si civilizatia europeana. Mi se pare normala aceasta evolutie. Oare nu asa au evoluat toate celelalte popoare migratoare din Europa?
A propos, cat de OK ar fi ca romanii din Franta sa ocupe o zona a tarii si sa doreasca apoi autonomia, sa foloseasca numai limba romana si sa defileze pe strazi cu drapelul romanesc?
Aaaa, dar acum imi amintesc, ca francezii au o legislatie, care trebuie respectata si un partid de extrema dreapta, care ar reactiona imediat...

[andra_v]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Dar acum, de ce nu mai exista respectul reciproc ? Spre exemplu, sa incepem cu: modalitati concrete in care dv ii respectati pe maghiari.

Investitii, crearea reagiunilor de dezvoltare si absorbtia fondurilor europene. NU nationalism per paine, DA dezvoltare comunitara.

[guardian knight]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Eu am laudat de multe ori aceasta mica, dar brava natiune. Felul cum s-au ridicat de la un neam nomad, care prea multe lucruri afara de cum se foloseste calul nu stia, la o natiune care a avut un oarecare rol in Europa de Mijloc este admirabil. Am sustinut si sustin ca avansul pe care l-a avut Ardealul intre provinciile romanesti, avans care s-a mai atenuat, dar nu s-a putut sterge cu totul in ultima suta de ani cand a fost anexat statului roman, se explica, in mare parte, prin influenta maghiara. Desigur, a existat si o influenta germana (in prezent inlocuita de cea tiganeasca), dar, cel putin in ceea ce-i priveste pe sasi, a existat un mai mare grad de izolare a lor in comparatie cu maghiarii. Altfel spus, "sifonarile" maghiaro-romane au cantarit mai mult decat cele germano-romane.

Un exemplu de respect pentru maghiari l-am intalnit, recent, la Parohia Baratia din Bucuresti. Biserica Baratia a fost mereu ingrijita de maghiarii din Bucuresti (dealtfel, ei au si ridicat-o, in colaborare cu cativa negustori polonezi, italieni si de alte neamuri). Timp de decenii, magiarii din Bucuresti s-au putut spovedi si au putut avea Sf Liturghie in limba lor, prin bunavointa episcopului maghiar de Alba-Iulia si prin meritul parintelui Pall, care a fost dat cu imprumut pentru nevoile spirituale ale maghiarilor din Bucuresti. Dar, anii au trecut si padre Pall, simtind ca se apropie batranetea, a cerut transferul inapoi, in ungurimea lui, de unde venea de fapt si de unde fusese detasat. Cererea, amanata o vreme, nu a mai putut fi neglijata, episcopul lui l-a rechemat in dieceza Albei. Episcopul roman de Bucuresti nu a mai gasit niciun preot pe care sa-l puna vicar la Baratia si care sa poata asista populatia maghiara, careia parohia ii datora atat de mult. Dar, iata ca tanarul vicar roman, venit in locul parintelui Pall, a inceput sa invete maghiara. E o limba EXTREM de greu de invatat, nu seamana cu nimic. Si totusi, la capatul a vreo doi ani de eforturi, tanarul preot a putut sa-si insuseasca maghiara suficient cat sa slujeasca si sa spovedeasca. Iata ca, acum, becul verde de la confesionalul din stanga, acela pe care scrie "spovada in limba maghiara" se aprinde din nou, spre usurarea pacatelor si spre viata de veci a atator batrani unguri din Bucuresti, care nici nu mai sperau sa se poata spovedi, din nou, intr-o zi in limba lor.

Nu-i asa ca va induioseaza asemenea exemple de respect ?

Cred ca faceti o exagerare monumentala sustinand teza aportului civilizator al rasei maghiare in Transilvania !!!

In primul rand, daca facem apel la istorie, pentru a desprinde de acolo date pur obiective,ne dam seama de imensul noroc si spiritul oportunist (specific migratorilor) pe care l-a avut intotdeauna aceasta "natiune mica" (asa cum ziceiti dvs !) !

Au avut un imens noroc ca au nimerit la granita catolicismului,fiind apoi vrand-nevrand un fel de vector al acestuia in zona !

Au avut un imens noroc ca in Transilvania au venit pe la 1100 si ceva cavalerii ioaniti si apoi cei teutoni, inaugurand inceputurile unei benefice colonizari germane,care ea singura insemana aportul de civilizatie si organizare urbana,pe care ungurii (oportunisti ca intotdeauna) s-au grabit sa-l preia si sa-l imite !

Inclusiv, daca mai vreti un exemplu, in Transilvania (aproape toata edificata urbanistic de sasi ) au fost multe cazuri cand biserici gotice sasesti au fost cedate maghiarilor( care apoi s-au laudat ca le-au construit ei ) !!!

Ce au adus acesti nomazi din asia, asa cum bine aratati originena lor, decat faptul de a fi locotenentii stapanului sas sau ,mai tarziu austriac, pe care l-a slujit cu devotament de caine, pana cand, prinzand momentul oportun,intr-un demers de recuperare a vechiului spirit, si-a infipt coltii in insasi mana care-i dadea de mancare de secole ( Marea revolutie de la 1848 !) dorind sa-i alunge pe Imperiali, pentru a ramane numai ei stapanii Transilvaniei (desi in realitate nu au fost niciodata,inafara de anii 1940-1944 !)

[guardian knight]

Mie imi este foarte clar de multa vreme ca, atat maghiarii din Ungaria, dar mai ales cei din Romania au o mare si grea suferinta : pierderea Ardealului !!!

Ei nu recunosc Trianonul,avand o atitudine revizionista (a granitelor si a tratatelor de pace ),dar pe care,din pricina status-qvo-ului actual(impus de marile puteri castigatoare), nu si-o pot manifesta la amploarea la care ar fi dornici si capabili !!!

Asta nu inseamna, insa, ca istoria sta pe loc, si noi ne putem culca linistiti pe o ureche ,ca marile puteri o sa ne apere la infinit !!!

In relaitate suntem o tara cam urata in Europa, si aproape fara nici un prieten(si probabil unii au pus o vorba buna cateodata pe langa cine trebuia !),asa incat, doar o mica sau mare schimbare de macaz in jocul marilor puteri, ne poate lasa pur si simplu in aer ,la discretia fortelor revansarde,care nu vor ezita la actiuni mai concrete,decat afisarea unor steaguri !!!

imi vine in minte ingrijorator scenariul Kosovo ! cand o minoritate albaneza, poate pe drept usor persecutata,s-a ridicat cu arma in mana impotriva statului Sarb ,din care faceau parte !

Oare asta nu se numeste "terorism pur" ? Sau marile puteri aplica termenii dupa cum le e interesul !!!
Luptatorii musulmanii din cecenia erau desigur "teroristi"m insa cum treceai in Europa , teroristii deveneau "insurgenti" sau "rebeli" ,care ,desigur trtebuiau tratati cu blandete, incurajati si sprijiniti in cauza lor nobila !!!

Din fericire,in cazul nostru, maghiarii au atatea drepturi etnice si culturale, incat,nici ei nu mai stiu ce sa scorneasca si ce drept nou sa mai ceara !!! Insa daca suntem campioni la drepturi cerute, de ce nu am fi si la obligatii fata de Statul in care traim ???