Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #101  
Vechi 04.05.2019, 14:17:53
MGTOW4life MGTOW4life is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.11.2018
Mesaje: 106
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Asemenea brambureala logica si dogmatica rar am vazut.

De ce brambureala logica ? Fiindca voia proprie tine de duh. Dumneata ai o voie proprie, iar eu am o voie proprie diferita. Asta se explica prin faptul ca dumneata ai un duh (=un spirit), iar eu am alt duh (=spirit). Sunt atatea vointe cate spirite sunt. Un duh (om, sau inger, sau Dumnezeu) are o vointa.


De ce brambureala dogmatica ? Fiindca scrie inca de pe prima pagina a Bibliei dumitale, chiar in versetul doi din Geneza cate duhuri are Dumnezeu. Zice asa: "Duhul lui Dumnezeu se purta deasupra apelor". Nu zice "cele sapte Duhuri ale lui Dumnezeu faceau hora peste ape".
Biblia. Isaia 11:2
[2]Duhul Domnului Se va odihni peste El, duh de înțelepciune și de pricepere, duh de sfat și de tărie, duh de cunoștință și de frică de Domnul.

Se pare ca ar fi mai multe duhuri în această substanță simplă dumnezeiască. Ia uite în Duhul Domnului se află duh de frica de Domnul. (frică de propria persoana... :))



Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Si atunci de ce la Revelatie scrie de sapte duhuri ale lui Dumnezeu ? Fiindca e vorba de alte duhuri decat Sfantul Duh. Sa fie oameni sau ingeri ? Fiindca, in afara de Dumnezeu, oameni si ingeri, alte existente spirituale nu cunoastem. Citind cum trebuie pana mai incolo, vedem ca e vorba de ingeri.


Dumneata ai vazut "Toti oamenii Presedintelui?". Un film exceptional, il recomand oricui din toate inima. Titlul nu inseamna ca presedintele exista in mai multi oameni, ci inseamna ca e vorba acolo de oameni fideli presedintelui. Ei bine, tot asta inseamna si "Cele sapte duhuri ale lui Dumnezeu".
Biblia. Apocalipsa 5:6
[6]Și la mijloc, între scaunul de domnie și cele patru făpturi vii și între bătrâni, am văzut stând în picioare un Miel. Părea înjunghiat și avea șapte coarne și șapte ochi, care sunt cele șapte Duhuri ale lui Dumnezeu, trimise în tot pământul.

Deci Mielul are 7 coarne si 7 ochi care sunt 7 Duhuri trimise în tot pământul.* 7 simbolizează* perfecțiunea lui Dumnezeu. Mielul vede tot prin cele Șapte Duhuri. Coarnele reprezentând puterea si autoritate.* În niciun caz nu e vorba de îngeri.

În fine, nu trebuie sa L punem intr o cutie pe Dumnezeu si sa spune asa e. Sa L lăsăm pe El să ne releve mai multe cand va fi timpul.
"Multe am a va mai spune dar acum nu le puteți duce "
Reply With Quote
  #102  
Vechi 05.05.2019, 15:09:25
MGTOW4life MGTOW4life is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.11.2018
Mesaje: 106
Implicit

Biblia. 1 Împăraților 19:11-13
[11]Domnul i-a zis: „Ieși și stai pe munte înaintea Domnului!” Și iată că Domnul a trecut pe lângă peșteră. Și înaintea Domnului a trecut un vânt tare și puternic, care despica munții și sfărâma stâncile. Domnul nu era în vântul acela. Și, după vânt, a venit un cutremur de pământ. Domnul nu era în cutremurul de pământ.
[12]Și după cutremurul de pământ, a venit un foc. Domnul nu era în focul acela. Și după foc, a venit un susur blând și subțire.
[13]Când l-a auzit, Ilie și-a acoperit fața cu mantaua, a ieșit și a stat la gura peșterii. Și un glas i-a vorbit zicând: „Ce faci tu aici, Ilie?”

Acțiunea se petrece în spirit. Si avem așa până "ajunge" Ilie la Domnul : Vânt, Cutremur,Foc si dupa un susur blând și subțire.

Duh ca un cutremur?* Adică cum e la Isaia? Duh de frica de Domnul,* care te face sa te cutremuri?* Hmm ...

Duh de foc? Da. La Cinzecime avem limbi de foc. Dar oare avem si Duh de apă?* Ia sa vedem la pilda bogatului si săracului:

*Biblia. Luca 16:24
[24]și a strigat: ‘Părinte Avraame, fie-ți milă de mine și trimite pe Lazăr să-și înmoaie vârful degetului în apă și să-mi răcorească limba, căci grozav sunt chinuit în văpaia aceasta.’

Acțiunea se petrece în spirit. Bogatul era în foc. Si cerea apă. Dar nu avea acces la acest Duh al Domnului pentru că era condamnat. Singurul Duh la care avea "acces" era focul.

Deci da există acest Duh de apă. Dăă ... de ce credeti ca se botează cu apă...

Cei mantuiti il vor cunoaște pe Domnul si cele 7 spirite ale Sale, restul vor cunoaște numai unul ... focul. Si se vor chinui acolo zi si noapte.* Amin.
Reply With Quote
  #103  
Vechi 05.05.2019, 17:25:29
MGTOW4life MGTOW4life is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.11.2018
Mesaje: 106
Implicit

Apropo de Duhul de apă.* Este confirmat de Domnul:
*Biblia. Ioan 7:38
[38]Cel ce crede în Mine, precum a zis Scriptura: râuri de apă vie vor curge din pântecele lui.

Dar aici vorbim de mântuire. Cale grea si puțini sunt care o află. Duhul de foc este un Duh purificator, ùn duh de sfințire, de aceea se si numește Duhul Sfânt. Iar cei care nu s au sfințit vor fi aruncați în acest Duh ~ iazarul de foc. Trebuie să fii Sfant ca sa ajungi la mântuire. De aia sunteți așa mulți ca să se aleagă. Multi pești sunt in apă dar majoritatea vor fi pe jar...
Reply With Quote
  #104  
Vechi 05.05.2019, 18:32:40
MGTOW4life MGTOW4life is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.11.2018
Mesaje: 106
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Fiul este Dumnezeu deplin. In el locuieste plinatatea Dumnezeirii, adica nu doar o parte din ea. Fiul nu este o parte din Dumnezeu. Nici Tatal nu este o parte din Dumnezeu, ci Dumnezeu deplin. La fel, Sf Spirit. Altfel spus, substanta Dumnezeirii este simpla (=necompusa): nu este impartita, ci este comuna celor Trei.



Fiul este cap nu numai al Bisericii, ci cap al intregii creatii vizibile si invizibile (domniile si stapanirile: cinurile ingeresti).



Aici, deviati. Nu scrie nici ca in El se afla toate cele trei ipostasuri, nici prin "Cap" nu se intelege "Tatal".

Sensul este ca "a-L avea pe Cristos" e echivalent cu "a avea Dumnezeirea". Vedem bine, in Ioan cap 14, cum Filip, demult elev al lui Isus, cere sa Il vada pe Tatal. Ce raspunde Domnul in Ioan 14 cu 9 ? Acelasi sens il au si versetele citate din Coloseni.



Dumnezeu Unul, prin cele trei ipostasuri, este nu in alta parte, ci peste tot (omniprezent).



Fiul ne spune asta, in numeroasele situatii in care spune "Tata" si "Fiu". Tatal, la randul Lui, ne spune asta: "Acesta e Fiul meu preaiubit" (Matei 3 cu 17). Dar nu numai noua, ci si intre ei: Tatal ii spune Fiului: "Fiul Meu esti Tu: Eu astazi Te-am nascut". (Fapte 13:33, citand Ps 2).



Corect, aici intuiti bine. Acelasi Dumnezeu care l-a plamadit pe Adam si a suflat viata peste el sufla si Spiritul Sfant vivificant peste Apostoli. Inca o data: opera Creatiei si toata lucrarea cea de dinafara (=ad extra) a lui Dumnezeu nu e lucrarea (doar) a Tatalui, ci lucrarea lui Dumnezeu Unul, adica Tatal, Fiul si Sfantul Spirit. Proiectul, ca si realizarea, apartine Sfintei Treimi, in Sfatul cel Vesnic. Ea, Sfanta Treime, Dumnezeu Unul, a spus "sa facem om dupa chipul si dupa asemanarea noastra."
Domnul Dragomir dumneavoastra puteți să faceți deosebirea între Cuvântul lui Dumnezeu și Fiul lui Dumnezeu.?
Cuvântul lui Dumnezeu a fost dintotdeauna, se află în sânul Tatălui, Fiul lui Dumnezeu este Fiul Omului adică are un început. Adică s-a născut. E o mare diferență. Haideți să începem de aici ... ce ziceți?
Reply With Quote
  #105  
Vechi 06.05.2019, 00:37:18
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.778
Implicit

Citat:
În prealabil postat de MGTOW4life Vezi mesajul
Biblia. Isaia 11:2
[2]Duhul Domnului Se va odihni peste El, duh de înțelepciune și de pricepere, duh de sfat și de tărie, duh de cunoștință și de frică de Domnul.

Se pare ca ar fi mai multe duhuri în această substanță simplă dumnezeiască. Ia uite în Duhul Domnului se află duh de frica de Domnul. (frică de propria persoana... :))
Este de mirare cum ati sesizat aceasta (aparenta) contradictie, dar nu ati sesizat concluzia nemijlocita. Tocmai fiindca Domnul nu poate avea frica de propria persoana, inseamna ca aici este o calitate, o insusire pe care El o daruieste celor despre care e vorba. Avem aici, asadar, o insiruire de daruri ale Duhului Sfant. Ati observat, sper, ca "Duhul Domnului" e la singular.

Cred ca ne jucam cu sensul termenului de "duh". Intr-adevar, acesta are mai multe sensuri. Dar, in discutia de fata, sensul este de "spirit". Altfel spus, aceasta dezbatere (absurda, as spune chiar incredibila) este: are (este) Dumnezeu un singur spirit, sau are mai multe (6, 7, 9...) ?

Eroarea dv este a extrapola alte sensuri ale termenului de "duh" decat acela de "spirit" in locuri in care e vorba de spirit. Spre exemplu, cand spun propozitia "in dv exista duh de polemica si duh de despicat firul in patru" nu inseamna ca eu cred ca aveti mai multe suflete. Ci inseamna ca eu cred ca sufletul dv, unic, este inclinat spre aceste doua tendinte.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.ro
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #106  
Vechi 06.05.2019, 15:13:48
Moroco's Avatar
Moroco Moroco is offline
Member
 
Data înregistrării: 09.04.2019
Locație: Cluj-N
Religia: Ortodox
Mesaje: 81
Implicit

Domnilor, nu aș vrea să vă supăr intrând în discuția asta a voastră despre cele 7 Duhuri Apocaliptice ale lui Dumnezeu.

Eu așa am priceput și cred că e vorba de o sinteză a necredinței în Dumnezeu tâlcuită în 7 vicii-robii și 8 gânduri-ispite ale răutății dintre care al 8-lea, care când vine ia puterea pentru puțină vreme, este tot din rândul celor 7 dându-se mereu nou și proaspăt.

Am impresia că este defapt o descriere Apocaliptică a realității, adevărul din valea morții, valea lui Iosafat, locul în care ne aflăm noi aici în lume între Cer și Pământ. Cele 7 Duhuri ale Lui Dumnezeu sunt 7 Ochi cu vederea Lui în ei adică 7 Lumini-Adevăr iar cele 7 Coarne ale Mielului Junghiat sunt defapt credințe puternice de luptă, de răbdare și de rezistență împotriva acestor 7 vicii blestemate pe care șade ''femeia'' (religia) adică desfrânata și slujitoarea satanismului lumii, cea care șade pe ape mari, pe 7 munți, pe 7 împărați și are putere peste limbi și peste neamuri împreună cu lumea ce se strânge la armaghedon spre a ședea pe scaunul de domnie al satanei, al antihrismului și al proorocului mincinos vrând să se unească și să lupte cu sfinții și cu poporul lui Dumnezeu nepricepând ce-și fac loruși... căci se vor răni fiind loviți exact așa ca părintele Iacov care s-a trezit luptând cu Domnul.

Totuși 7 Duhuri, 7 Tunete sunt numite și cele 7 Cete de sfinți Arhangheli cu căpeteniile lor. Nu-i mai amintesc pe sfinții Arhangheli.

Tot 7 sunt numiți și cei 7 îngeri (oameni cu viață îngerească) apocaliptici care trâmbițează de la Dumnezeu spre hrana și întreptarea oamenilor acum în vremurile din urmă când parcă nimic nu-i mai poate schimba în bine pe oameni.

Tot 7 stâlpi ai credinței și înțelepciunii a bătut regele Solomon în iad spre îngrozirea dracilor, căci e vorba de credința în adevăratul Dumnezeu.

Cele 7 vrednicii ale harului divin se opun celor 7 vicii ale necredinței. După cum le descrie sf. Ioan Casian Românul sau Romanul cele 7 necredințe-vicii-robii sunt:

1. Lăcomia, grija, disperarea, frica, foamea, setea, vedetismul vederii fără credință, pofta și puterea de a pofti fără să te poți stăpâni așa cum aveau enachiții sau goliații sau ciclopii și dinozaurii care mâncau orice mai ales carne, cunoștințe necredincioase, păcate, creșteau mereu până crăpau.

2. Desfrânarea, înmulțirea necuvincioasă, grija, disperarea, frica, dorința, ispita de a ''înmulți'' sfințenia păcătuind, înșelând, trădând iubirea, neascultând, nerugându-te ci multiplicându-ți egoismul și neascultarea.

3. Zgârcenia, interesul materialist egoist, frica de sărăcie, disperarea, grija bogăției deșarte, iubirea de lux, de averi, de tot mai mult încât socotește fiecare bănuț ca nu cumva să fie risipit de iubire și milă și luat astfel de la gura zgârceniei și egoismului.

4. Lenevia, trândăvia, neascultarea, neîmplinirea poruncilor, nelucrul, fuga de muncă, de cruce, de răspundere, fuga de la datoriile demnității umane, de la lucrările lui Dumnezeu, ''neputința'' și motivările ''neputinței'', neurmarea Domnului, necredința în Dumnezeu, încrederea în rău, deznădejdea, dărâmarea bineului, a speranței, munca în zadar și râvna la zidirea babilonului.

5. Akedia, plictisul, jmecheria, fraiereala, vicleșugul, șiretenia, păcăleala, ispiteala, săparea gropii altora, punerea de capcane, batjocurirea, întrecerile, meciurile și sporturile făcute pentru a-ți pierde veșnicia și pentru a-ți omorâ timpul pocăinței și desăvârșirii, plimbatul fără o destinație, fără un rost, bântuirea, lipsa oricărei rânduieli divine, iscodirea, căutarea și acumularea cunoștințelor, a bârfelor, a informațiilor compromițătoare, denigratoare.

6. Slava de la lume, felicitările pentru puterea de a minți, de a trăda, de a face rele, fărădelegi, de a înșela, de a distruge binele, de a nimici, de a lovi, denigra, încântarea de sine, încântarea nebună cu mărirea nedreaptă de sine, cu câștigarea vicioasă a luptelor, gonflarea și lăudăroșenia cu sine și cu orgoliul personal, îngâmfarea, cruzimea, împietrirea necruțătoare, furtul de merite, asemănarea cu lumea și slujirea și perfecționarea lumească spre fericirea și nemurirea lumii spre slava lumii și spre slava de sine și a puterii de a minții și păcălii ca să înțeli și să primești slavă de la lume.

7. Neascultarea și mita, coruperea, furia, ''sfânta'' mânie, bătaie, lovire, ucidere, chinuirea, sinuciderea, autochinuirea, jertfa deșartă, autojertfirea deșartă, lipsa umilinței, a milei, a compasiunii, mândria, aprinderea, frustrarea, jignirea și defrustrarea greșită, grija pentru a pârâ, a târâ, disperarea pentru a condamna, a judeca, a acuza, necredința, răzbunarea, curățarea răului cu bine cu tot, rău da' rău, rău da' ''bun'', răi da' ''buni'', credința și încrederea în rău, naivitatea și pripismul și graba cu care omul se încrede în rău la necaz sau la disperare, se pune bine cu răul crezând că cică răul va avea milă de el, că răul îl va ajuta, crezând că cică a fi rău, furios și mândru e defapt bine și mântuitor, o fală, o putere, dar e vorba și de puterea vorbelor tulburătoare, groaznice, hulitoare, blestemate, înjuricioase, denigratoare la adresa lui Dumnezeu sau a aproapelui cu care naivul pripit folosindu-le se încântă cu o superstiție cu final ''fericit'' încât așa ca un smințișor, ca un șerpișor mai drept ca oricine face dreptate și libertate căci iată el mușcă și strânge în clești ca d'racii nu numai tiranii cei silnici ci își mușcă până și părinții frații sau chiar pe Dumnezeu lovind cu hula, cu blestemul, cu pâra, cu silnicia, cu sabia, cu sulița, cu cuțitul și mai ales cu răzbunarea și cu vorba deznădăjduitoare și distrugătoare de orice speranță, curajul prostului, frica fricosului trădător, averea nebunului, ''pacea'' blestemului, facerea de rău nepricepând că astfel devi un rău, un gunoi, numa' bun de aruncat la gunoi fiind vrednic de focul gunoiului.

Iar 8 e gândul și viciul prostiei și al certei care vine așa tot din cele 7 gânduri ale răutății și stă puțină vreme la putere dar când vine face prăpăd, pragmatic, ergonomic, urmând exact propriul interes de a aduce ''apărarea'', ''nedezbinarea'' și ''pacea''.

Nu vă temeți, nu noi ci Domnul luptă și merge înaintea tuturor oștirilor Sale și va birui căci este scris ca să biruiască.

Mai adaug ceva găsit pe Google.
Proverbe 6:16-19 spune: “Șase lucruri urăște Domnul, și chiar șapte Îi sunt urâte:
(1) ochii trufași,
(2) limba mincinoasă,
(3) mâinile care varsă sânge nevinovat,
(4) inima care urzește planuri nelegiuite,
(5) picioarele care aleargă repede la rău,
(6) martorul mincinos, care spune minciuni, și
(7) cel ce stârnește certuri între frați”.

Necredința și neiubirea lui Dumnezeu,
vicii exprimate prin robie și prin slujirea răului:

1.Mândria, slava de la lume, minciuna și adevărul pârâcios,
2.Mânia, furia, agresiva autoapărare a privilegiilor, luxurilor, deșertăciunilor
3.Lăcomia, îmbuibarea, zgârcenia, mulțumirea de sine pentru egoism
4.Pofta rea, desfrânarea, păcătuirea, plăcerile necuvincioase, obrăznicia
5.Înșelarea, trădarea, frica, lepădarea nedreaptă,
6.Invidia, pisma, denigrarea, hula, blestemul, superstiția
7.Apatia spirituală, lenea, mita, coruperea, ispitirea, etc.
__________________
Morocoșul e școlarul vsovi ce învață lepădarea de sineu-tueutu-e-și-u și de lume. Pentru asta cred că ar fi bine să citim cu credință din Cuvânt. (Fac ''reclamă'' (ne-mascată) propriei mele credințe. Constituția dă voie. Sper că nu se supără nimeni prea tare.)

Last edited by Moroco; 09.05.2019 at 16:18:39.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
manuscrisele de la marea moarta pavel92 Generalitati 3 14.06.2018 15:17:08
Christofobie în Marea Britanie laurastifter Stiri, actualitati, anunturi 107 26.04.2012 17:27:30
Marea provocare OmuBun Teologie si Stiinta 2 18.02.2011 23:03:22
Marea schisma paradosis Biserica Romano-Catolica 25 14.01.2011 09:39:43
Marea Judecata Capy Generalitati 6 21.01.2008 23:57:54