Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #51  
Vechi 26.04.2019, 20:10:27
Hartford's Avatar
Hartford Hartford is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.11.2005
Locație: USA
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.816
Implicit

Citat:
În prealabil postat de gpalama Vezi mesajul
Vezi ca ce invata Biserica este diferit de sincretismul pe care si-l face fiecare dupa capul lui intre invataturaBisrricii si invatatura lumeasca.

Lovirea in sine are mai multe nivele, de la o simpla atingere, la bataie serioasa, in toata regula.

Acum, daca la voi in US sunteti toti invatati " ca aveti drepturi" si sunteti unul cu gura mai mare decat altul e si asta o cale si optiune de viata. Pe tine te apuca crizele doar cand auzi de subiect, adica ai deja un fundament solid cultural de tipul "eu sunt, eu am drepturi, eu sunt de neatins", oarecum cu o aroganta usor necrestina dpmdv.

Vezi ca educatia se da prin multe modalitati.

Exact pe tine ce te deranjeaza cel mai mult, ca ti-a calcat cineva orgoliul in picioare printr-o palma (ceea ce arata clar orgoliul cultural american) sau durerea fizica, sau faptul ca nu este ok in sine lucrul asta?

Vezi ca durerea fizica este una dintre modalitatie prin care omul se aduna. Dumnezeu ingaduie boli, pentru indreptare, in cazul asta este vinovat El de lovituri si bataie sau este de apreciata mila lui ca a indreptat un om?

Gandesti cu orgoliul personal si nu cu capul.
O palma data la timp indreapta viata unui om, este poate ca un bat drept pus langa in copac pentru a-l indrepta. Mai bine trezesti un drogat cu o palma decat sa-l lasi in nebunia lui... Vezi ca lucrurile se judeca si dupa rezultate si dupa ce ramane.

Nu sunt adeptul lucrului asta, insa nici nu il exclud deloc.

Evrei 12:6-11 “Căci Domnul pedepsește pe cine-l iubește, și bate cu nuiaua pe orice fiu pe care-l primește.”
Indiferent in ce tara stam bataia nu este o solutie. Bine hai sa-ti dau dreptate ca sa te simti impacat. Atunci tie cred ca iti place cind vezi prin Romania femeile vinete pe la ochi si mai rau omarate pe acolo prin Moldova cel mai mult.
Doamne ajuta Invierea Domnului sa-ti aduca bucurii si numai bine.
__________________
Rugaciunea care-i plansa
In a lacrimei parau,
Te sfinteste si te-nalta
Ca sa-l vezi pe Dumnezeu!
Reply With Quote
  #52  
Vechi 27.04.2019, 08:20:59
gpalama's Avatar
gpalama gpalama is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.02.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.201
Implicit

Exagerezi si tehnica ta de argumentare este exagerarea.

Era vorba de "o palma" si nu de "un par/o bata/o ranga/oase rupte/ochi invinetiti". Un context cu totul diferit.

Ai da, vorba aia "bataia e rupta din rai". Stie cel care a zi s asta de ce... Utila pentru cei incapatanati si imprastiati.

Discernamantul este sa stii sa faci ce trebuie cand trebuie.
__________________
Du-te si fa ce vezi. Dumnezeu este al celui ravnitor, care se jertfeste in toate.
Reply With Quote
  #53  
Vechi 28.04.2019, 12:07:44
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 2.182
Implicit

Citat:
În prealabil postat de gpalama Vezi mesajul
Gandesti cu orgoliul personal si nu cu capul.

... Vezi ca lucrurile se judeca si dupa rezultate si dupa ce ramane.

Nu sunt adeptul lucrului asta, insa nici nu il exclud deloc.

Evrei 12:6-11 “Căci Domnul pedepsește pe cine-l iubește, și bate cu nuiaua pe orice fiu pe care-l primește.”
Cred ca nu cu capul ar trebui gandit, ci cu (iubirea din) inima, deoarece prima lovire cu palma intr-o casatorie(tema topicului!) are in inima totdeauna un corespondent pieritor, adica ura, sau orgoliul si lipsa argumentelor, iar raspunsul inimii palmuitei este cel putin aparitia neincrederii intr-o relatie bazata pe incredere oarba.

Poate ar fi rezonabil daca cel care da palma ar fi cel mai slab din casatoria aceea si (sper ca) asta nu excluzi deloc, insa mai mereu e cel mai tare si el(!) stie asta, la fel ca in cazul nivelului intelectual "subteran" al familiei. Ar mai fi posibil un caz similar din Evanghelie, anume schimbatorii de bani din templu, insa atunci n-ar fi vorba de palma in familie, ci de palma in imoralitate si ipocrizie.
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)

Last edited by Demetrius; 29.04.2019 at 05:07:44.
Reply With Quote
  #54  
Vechi 28.04.2019, 14:46:03
Hartford's Avatar
Hartford Hartford is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.11.2005
Locație: USA
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.816
Implicit

Citat:
În prealabil postat de gpalama Vezi mesajul
Exagerezi si tehnica ta de argumentare este exagerarea.

Era vorba de "o palma" si nu de "un par/o bata/o ranga/oase rupte/ochi invinetiti". Un context cu totul diferit.

Ai da, vorba aia "bataia e rupta din rai". Stie cel care a zi s asta de ce... Utila pentru cei incapatanati si imprastiati.

Discernamantul este sa stii sa faci ce trebuie cand trebuie.
Hristos a Inviat !
Sa invechit zicala Bataia e rupta din rai frate draga pe ce pamant traiesti? Ah pentru barbati o palma nu inseamna nimic. Pentru mine inseamna disrespect. Punct cu subiectul asta.
__________________
Rugaciunea care-i plansa
In a lacrimei parau,
Te sfinteste si te-nalta
Ca sa-l vezi pe Dumnezeu!
Reply With Quote
  #55  
Vechi 30.04.2019, 20:38:21
gpalama's Avatar
gpalama gpalama is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.02.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.201
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Hartford Vezi mesajul
Hristos a Inviat !
Sa invechit zicala Bataia e rupta din rai frate draga pe ce pamant traiesti? Ah pentru barbati o palma nu inseamna nimic. Pentru mine inseamna disrespect. Punct cu subiectul asta.
Aici vroiam sa ajung.
La tine este o chestie de orgoliu. Punct.
Argumentul tau este orgoliul si nu are treaba cu argumentarea crestina pe subiect care trateaza subiectul putin altfel.

Nu spargi o casa pentru orgoliul unei femei invatata de acasa de maica-sa ca femeia se suie in capul barbatului cun vrea ea si ca poate sa aiba gura si pretentia mare ca asa i se cuvine.

Atitudinea ta este o dovada de lipsa de respect fata de barbat. Apropo, barbatul nu e presul femeii cu figuri si nu e la dispozitia... ei.

Tipul american de personalitate si cultura personalitii si familiei sunt cam desfigurate pentru ca in fiinta umana sunt exagerste cultul eu-lui si propriile drepturi.

Prea mult e prea mult.

Nu prea sunt eu de acord cu viziunea asta, barbatul pres al femeii si la dispozitia ifoselor si istericalelor ei. Ca zice si Scriptura frumos despre valoarea femeii "cu minte" si in fata uneia din asta nici eu nu as trece, ca de, femeia inteleapta isi merita respe tul barbatului, iar cea guraliva isi merita... O palma? Ca daca nu o aduci cu vorba pe calea cea buna atunci poate merge altceva, ca orice om se mai blocheaza si are nevoie sa fie deblocat din incapatanare... Cam asta este palma, un instrument de deblocare a incapatanarii.

Daca nu rabzi o palma dupa cum ne invata Hristos, cum poti sa duci atunci o casnicie, care are nenumarate greutati si care iti da palme una dupa alta. Viata in 2 presupune toleranta si o limita de acceptare a neputintei altuia pentru ca sjnteti 2 nj mai este unul cu orgoliul si "dreprurile" lui...

Draga, mai ai de invatat, drepturi avem cu totii, intelepciunea de a le revendica atunci cand se cuvine nu o avem cu totii.

Zicea bine un parinte, cu dreptatea in mana se pornesc razboaie, cu pacea si neindreptatirea se linistesc toate... Fii ai paci suntem si rabdam si o palma dupa cum ne-a invatat Hristos.
__________________
Du-te si fa ce vezi. Dumnezeu este al celui ravnitor, care se jertfeste in toate.

Last edited by gpalama; 30.04.2019 at 20:47:49.
Reply With Quote
  #56  
Vechi 03.05.2019, 09:57:01
Marcel_Ionut Marcel_Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 21.07.2012
Religia: Ortodox
Mesaje: 337
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AGabriela Vezi mesajul
Ce faci ca sotie crestin-ortodoxa dupa prima palma intr-o casnicie in care exista si un copil, pe fond ca sotul a fost provocat de sotie. In trecut mai exista o amenintare de bataie in urma unei dispute.


Hristos a inviat! Imi pare rau sa aud ca ati luat o palma. Este foarte dureros, indiferent de situatia in care ati fost. La mine in familie am vazut la parintii mei multe batai, deci va pot zice ca nu e ok deloc. Am observat la mama mea cand si-a mai luat palme ca facea anumite lucruri gresite dar nu-l voi scuza nici pe tata. La mama am vazut ca in multe certuri ea tipa destul de tare, injura sau mai spunea vorbe de tipul : semeni cu ma-ta, tactu etc. La nervi unele femei, nu toate, scot niste vorbe taioase care nici macar nu le constientizeaza si mai apoi se trezesc lovite. Alt comportament urat este, ca mama mea incearca atace prin vorbe prima doar ca sa nu fie atacata. Ironic, nu? Este ceva orgoliu cand tine ea neaparat sa aibe dreptate pana la a da atacuri urate. Ca barbat nu mi se pare corect sa-ti lovesti femeia indiferent de situatie. El ar putea sa iasa din razboiul asta pur si simplu, plecand din casa cand femeia se tureaza in ultimul hal. Orice barbat care loveste femeia este slab. Daca asta e singurul argument de a calma situatia atunci e jalnic. Nu divortati de la o palma insa de acum trebuie sa lucrati amandoi sa nu se mai ajunga in situatii de genul. Dupa aceea amandoi veti regreta si copilul nu are nicio vina daca va fi vorba de divort. Am observat de exemplu la ai mei ca din fire amandoi sunt 2 temperamente mai aprinse si asta nu ajuta deloc. Tratati foarte serios palma. Femeia nu trebuie sa fie sclava barbatului dar nici barbatul sa devina mop. Palma asta cred ca a fost un mare semnal de alarma, daca de acum nu lucrati impreuna mai mult la casnicie se va duce de rapa. S-a racit dragostea de-a lungul anilor si aici s-a ajuns din pacate. Si cred ca de mai mult timp va certati mai des, nu era de ieri de azi. Mergeti impreuna la un mediator, psiholog si la un preot. Intr-o cearta amandoi sunt vinovati, unul mai mult altul mai putin. Aici pe chat nu va putem noi rezolva problemele. Am o intrebare domnul a crescut intr-o casa in care parintii mereu se cearta? Dar dumneavoastra? Conteaza mult si mediul din care vii. Nu este o scuza dar conteaza. Orice om care a crescut intr-o familie destramata de ura, dependente etc, creste si tinde sa aibe tendinte agresive si saracul poate nu e constient. Poate palma e varful icebergu-lui si aveti amandoi probleme mai profunde pe care nu le-ati constientizat. Incercati sa invatati cum sa aplanati conflictele sunt atatea carti de psihologie si tehnici. Impreuna cu spovedit,impartasit. Mergeti in concediu la munte, mare. Viata de familie este stresanta. Este un film foarte frumos pe care il recomand sotului se numeste fireproof. Un film realist despre viata de familie si cum se poate reaprinde acea flacara a dragostei dupa ani de certuri. Nu e solutia ideala dar e un inceput.
__________________
" Cei care își au mintea adunată când citesc, dar se mulțumesc numai cu cititul, fără să pună nimic în practică în vederea sporirii lor duhovnicești, se aseamănă cu agricultorii aceia care se îngreuiază să pună mâna pe plug, ci stând la umbră deasă citesc mereu cărți despre agricultură și învață multe lucruri teoretice, dar rămân nelucrători și nefericiți." (Cuv.Paisie Aghioritul)
Reply With Quote
  #57  
Vechi 04.05.2019, 08:00:14
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 2.182
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Marcel_Ionut Vezi mesajul
Hristos a inviat! Imi pare rau sa aud ca ati luat o palma. Este foarte dureros, indiferent de situatia in care ati fost. La mine in familie am vazut la parintii mei multe batai, deci va pot zice ca nu e ok deloc. Am observat la mama mea cand si-a mai luat palme ca facea anumite lucruri gresite dar nu-l voi scuza nici pe tata. La mama am vazut ca in multe certuri ea tipa destul de tare, injura sau mai spunea vorbe de tipul : semeni cu ma-ta, tactu etc. La nervi unele femei, nu toate, scot niste vorbe taioase care nici macar nu le constientizeaza si mai apoi se trezesc lovite. Alt comportament urat este, ca mama mea incearca atace prin vorbe prima doar ca sa nu fie atacata. Ironic, nu? Este ceva orgoliu cand tine ea neaparat sa aibe dreptate pana la a da atacuri urate. Ca barbat nu mi se pare corect sa-ti lovesti femeia indiferent de situatie. El ar putea sa iasa din razboiul asta pur si simplu, plecand din casa cand femeia se tureaza in ultimul hal. Orice barbat care loveste femeia este slab. Daca asta e singurul argument de a calma situatia atunci e jalnic. Nu divortati de la o palma insa de acum trebuie sa lucrati amandoi sa nu se mai ajunga in situatii de genul. Dupa aceea amandoi veti regreta si copilul nu are nicio vina daca va fi vorba de divort. Am observat de exemplu la ai mei ca din fire amandoi sunt 2 temperamente mai aprinse si asta nu ajuta deloc. Tratati foarte serios palma. Femeia nu trebuie sa fie sclava barbatului dar nici barbatul sa devina mop. Palma asta cred ca a fost un mare semnal de alarma, daca de acum nu lucrati impreuna mai mult la casnicie se va duce de rapa. S-a racit dragostea de-a lungul anilor si aici s-a ajuns din pacate. Si cred ca de mai mult timp va certati mai des, nu era de ieri de azi. Mergeti impreuna la un mediator, psiholog si la un preot. Intr-o cearta amandoi sunt vinovati, unul mai mult altul mai putin. Aici pe chat nu va putem noi rezolva problemele. Am o intrebare domnul a crescut intr-o casa in care parintii mereu se cearta? Dar dumneavoastra? Conteaza mult si mediul din care vii. Nu este o scuza dar conteaza. Orice om care a crescut intr-o familie destramata de ura, dependente etc, creste si tinde sa aibe tendinte agresive si saracul poate nu e constient. Poate palma e varful icebergu-lui si aveti amandoi probleme mai profunde pe care nu le-ati constientizat. Incercati sa invatati cum sa aplanati conflictele sunt atatea carti de psihologie si tehnici. Impreuna cu spovedit,impartasit. Mergeti in concediu la munte, mare. Viata de familie este stresanta. Este un film foarte frumos pe care il recomand sotului se numeste fireproof. Un film realist despre viata de familie si cum se poate reaprinde acea flacara a dragostei dupa ani de certuri. Nu e solutia ideala dar e un inceput.
Frumos raspuns! Mi-a placut.
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare