Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Sfanta Scriptura > Din Vechiul Testament
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 16.01.2010, 17:19:32
gavriil gavriil is offline
Banned
 
Data înregistrării: 04.11.2005
Locație: Galati
Religia: Ortodox
Mesaje: 481
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru gavriil
Implicit Dumnezeu a creat iadul?

E posibil ca DUMNEZEU sa creeze ceva rau?
Iadul reprezinta un loc rau sau nu?
DUMNEZEU hotaraste ce se intimpla in iad?
Ce crede ortodoxia despre crearea iadului?
Reply With Quote
  #2  
Vechi 16.01.2010, 17:22:40
andrei_im's Avatar
andrei_im andrei_im is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 12.12.2009
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.007
Implicit

iadul ca loc concret, iadul ca stare, raul vazut ca exprimare a iadului, si tot ce tine de iad inseamna ABSENTA LUI DUMNEZEU. este DOMNIA NIMICULUI. Dumnezeu nu a creat raul, de aceea raul nu are o existenta de sine statatoare. este o absenta, absenta a ceva sau mai bine zis a CUIVA - a lui Dumnezeu.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 16.01.2010, 22:44:16
sophia sophia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.619
Implicit

Dar l-a creat pe diavol?
Sunt mai multe pareri si nu este clar.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 16.01.2010, 22:53:00
mihailt mihailt is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.01.2008
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.261
Implicit

Parintele Cleopa spune ca Dumnezeu ingradeste lucrarea dracilor "spre a nu face un al doilea Iad pe pamant".
Mai spune parintele Cleopa ca Iadul este locuinta dracilor.
Dumnezeu nu a creat Iadul ca loc de chin.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 17.01.2010, 15:53:36
cristinamaria cristinamaria is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.04.2009
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 292
Implicit

Exista o lunga discutie filozofica asupra a ce este raul. O definitie certa a acestuia nu exista, asa cum nu exista o definitie certa a timpului. Una din modalitatile de definire este sa consideram binele ca fiind existenta si raul ca fiind non-existenta. Aceasta modalitate nu este insa singura si nu raspunde tuturor intrebarilor legate de originea raului. O alta este ca raul este un accident impotriva firii, sau alta ar fi ca originea raului sta in libertatea omului, pentru a-i da acestuia sansa sa aleaga binele. Cea mai frumoasa incercare de definitie cred ca ii apartine lui Pseudo Dionisie Areopagitul, care spune cam asa: raul are o existenta prin accident si nu prin sine insusi, "o are prin altceva si nu din propria lui obarsie... Raul este alaturea de drum, alaturi de scop, alaturi de natura, alaturi de cauza, alaturi de inceput, alaturi de tinta; el e contra legii, a vointei, a substantei" "El este fara tinta, fara frumusete, fara minte, fara ratiune, imperfect, fara temei, fara cauza, nedeterminat, steril, inert, fara putere, dezordonat, neasemanator, nedefinit, tenebros, nesubstantial, neavand existenta de sine nici cand si sub nici o forma".
Cel mai mult, insa, a tratat aceasta problema Fericitul Augustin, in Confesiuni si in alte scrieri ale sale impotriva maniheismului, al carui adept fusese el insusi in tinerete.
Originea raului este in continuare un subiect foarte discutat.
__________________
Imparatia lui Dumnezeu nu vine cu pandire. - Sf. Teofan Zavoratul
Reply With Quote
  #6  
Vechi 17.01.2010, 16:41:23
georgeval's Avatar
georgeval georgeval is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.09.2007
Locație: Valenii de Munte
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.068
Implicit

Citat:
În prealabil postat de gavriil Vezi mesajul
E posibil ca DUMNEZEU sa creeze ceva rau?
Iadul reprezinta un loc rau sau nu?
DUMNEZEU hotaraste ce se intimpla in iad?
Ce crede ortodoxia despre crearea iadului?
Iadul nu a fost creat de catre Dumnezeu, ca si raul este o dovada a libertatii, care se poate manifesta si contrar vointei lui Dumnezeu. Dumnezeu nu distruge iadul nu pentru ca nu poate , ci pentru ca respecta libertatea celor care vor sa traiasa vesnic in afara comuniunii cu El
Reply With Quote
  #7  
Vechi 17.01.2010, 17:37:14
costel's Avatar
costel costel is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 21.09.2006
Mesaje: 4.835
Implicit

Iadul nu a fost creat de Dumnezeu. Iadul a fost definit ca loc in care nu exista Dumnezeu. Aceasta definitie se leaga de definitia raului ca lipsa a binelui. Dar atunci cand este vorba de persoana, nu se poate aplica acelasi calificativ. In iad, persoana nu se destrama in nefiinta. Ori acolo unde este fiinta este prezent si Dumnezeu. Numai ca in iad, Dumnezeu este prilej de nefericire si nu de fericire, pentru ca persoanele ajunse aici au refuzat iubirea Sa. Despre prezenta lui Dumnezeu in iad, vorbeste Sfantul Isaac Sirul.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 17.01.2010, 17:46:39
cristinamaria cristinamaria is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.04.2009
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 292
Implicit

Citat:
În prealabil postat de georgeval Vezi mesajul
Iadul nu a fost creat de catre Dumnezeu, ca si raul este o dovada a libertatii, care se poate manifesta si contrar vointei lui Dumnezeu. Dumnezeu nu distruge iadul nu pentru ca nu poate , ci pentru ca respecta libertatea celor care vor sa traiasa vesnic in afara comuniunii cu El
Foarte adevarat, cu precizarea ca nu se manifesta contrar vointei lui Dumnezeu, caci asta nu se poate.
__________________
Imparatia lui Dumnezeu nu vine cu pandire. - Sf. Teofan Zavoratul
Reply With Quote
  #9  
Vechi 17.01.2010, 18:31:57
georgeval's Avatar
georgeval georgeval is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.09.2007
Locație: Valenii de Munte
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.068
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cristinamaria Vezi mesajul
Foarte adevarat, cu precizarea ca nu se manifesta contrar vointei lui Dumnezeu, caci asta nu se poate.
Sincer, nu inteleg. La ce te referi?
Reply With Quote
  #10  
Vechi 17.01.2010, 19:03:52
padreati padreati is offline
Member
 
Data înregistrării: 22.12.2009
Locație: Iasi
Religia: Ortodox
Mesaje: 73
Implicit

Toti spuneti ca iadul nu a fost creat de Dumnezeu. Dar nu am vazut nici un cuvant scris folosit ca argument. Am sa va dau eu unul si apoi sa imi explicati si mie ce inseamna: "Mat 25:41 Atunci va zice și celor de-a stânga: Duceți-vă de la Mine, blestemaților, în focul cel veșnic, care este gătit diavolului și îngerilor lui" ?

Cine a pregatit acest foc? Diavolul singur spre propria pedeapsa? Eu zic ca nu.

Conceptia despre iad include doua mari curente: cea fizica si cea spirituala. In conceptia fizica iadul este un loc. Acest loc este focul cel vesnic, gheena, locul scrasnirii dintilor. Acest loc a fost pregatit pentru diavol si ingerii sai, caci Dumnezeu in mila sa doreste sa piarda nici un om. Din pacate unii oameni vor ajunge acolo.

A doua conceptie este spirituala, locul departarii maxime de Dumnezeu, singuratatea prin excelenta. Fie una fie alta, acest loc exista cu ingaduinta lui Dumnezeu si a fost pregatit pentru diavoli si oamenii rai. Ambele se impletesc si dau o definitie pe cat se poate.

Va dau un fragment din Nicolae Velimirovici:
"Este foarte limpede faptul că Domnul a pregătit focul cel veșnic numai pentru diavol și îngerii aceluia, și că El a pregătit Împărăția pentru toți oamenii de la întemeierea lumii. Pentru că Dumnezeu voiește ca toți oamenii să se mântuiască (I Timotei 2:4; cf. Matei 18:14; Ioan 3:16; II Petru 3:9; Isaia 45:22) și pentru ca nici măcar unul să nu piară. De aceea, Dumnezeu nu i-a sortit pe oameni să piară, ci să se mântuiască; Dumnezeu nici nu a pregătit pentru ei dinainte focul diavolului, ci, El Și-a pregătit Împărăția Sa, și numai pe aceasta a pregătit-o. De aici este limpede faptul că gândesc greșit, cei care spun despre păcătos: "el este sortit să fie păcătos". Dacă omul ar avea o astfel de sortire, aceasta nu ar fi de la Dumnezeu, ci numai de la omul însuși. Faptul că nu este sortire de la Dumnezeu, se vede din faptul că Dumnezeu nu a pregătit dinainte nici un loc anume pentru chinurile oamenilor, ci numai pentru diavol. De aceea, la Judecata de Apoi, Judecătorul cel drept nu va avea nici un loc anume unde să-i trimită pe păcătoși, decât numai împărăția întunecată a diavolului. Și faptul că aceasta este dreptatea Lui, ca Judecătorul să-i trimită acolo, este limpede din faptul că aceștia, în timpul vieții lor pământești, au căzut de la Dumnezeu și s-au pus în slujba diavolului."

Treceti de etapa cu iadul un loc cu cazane unde fierb oamenii sau unde diavolul cu coada si copite de tap pune smoala pentru mai buna perpelire.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
De ce ne-a creat Dumnezeu? Templier Knight Generalitati 6 17.03.2011 17:56:39
De ce Dumnezeu ne a creat? KittyNou Generalitati 186 13.09.2010 21:47:09