prejudecati...sau nu?

poate multora li se va parea ciudat acest topic,insa il deschid in speranta ca poate voi afla un raspuns la o "mica" nedumerire care ma tot framanta de ceva vreme.

cred ca toata lumea s-a izbit de prejudecat de genul "rusii sunt betivi","romanii sunt hoti","tiganu' tot tigan" etc.stim cu totii ca doar Mantuitorul iubeste nepartinitor si Sfintii,dupa despatimire.acum,bineinteles ca si noi,crestini fiind, suntem datori sa-i iubim pe toti in mod egal,fara discriminari.ei bine,la un moment dat,satula ca tot aud in jurul meu "Banatu-i fruncea", si ca "moldovenii sunt prosti","oltenii sunt lenesi"etc.am avut odata o mica "cearta" cu tatal meu.el incerca sa-mi explice de ce nu-i plac moldovenii,iar eu i-am replicat ca ei sunt cei mai credinciosi,acolo sunt cele mai multe si cele mai renumite manastiri din tara,acolo au trait (si traiesc) mari duhovnici si tot din Moldova au rasarit o multime de scriitori care au facut cinste limbii romane(Eminescu,Teodoreanu etc.).ei bine,tata a gasit o replica si pt. aceasta,insa eu nu am mai stiut ce sa zic,practic "mi-a inchis gura".spunea tata (si,discutand mai tarziu si cu alte persoane despre acest subiect,mi-au adus exact acelasi argument) sa ma uit la stiri ca din 10 cazuri de incest prezentate,9 au loc in Moldova.adevarul e ca stiam prea bine ca prin Vrancea se tot intampla asemenea lucruri,dar nu ma gandisem la aceasta inainte.deasemenea,mi-a spus o colega ca tot in satele din Moldova sunt cei mai multi vrajitori."si cum mai spun ei ca-s cei mai credinciosi?"m-a intrebat odata o matusa?ei,ce puteam sa-i raspund?

nu vreau sa se inteleaga-Doamne fereste!-ca am ceva cu moldovenii sau cu oricare alta categorie de romani (cu toate ca ardelenii sunt preferatii mei :D),insa ma tot framanta faptul ca o zona in care ortodoxia e "in floare" e vazuta cu ochi rai din pricina celor prezentate la TV.oare nu sunt exagerari(la stiri niciodata nu o sa arate altceva decat orori)?cateodata mai ca-mi vine sa dau crezare acestor argumente.

iertati-ma si mai spun o data ca nu vreau sa jignesc pe nimeni cu acest topic,vreau doar sa aflu ce credeti dvs,sa gasesc un raspuns la aceasta framantare.

[DragosP]

Eu știam că prin Oltenia sunt vrăjitorii...

[dobrin7m]

În prealabil postat de maria-15

poate multora li se va parea ciudat acest topic,insa il deschid in speranta ca poate voi afla un raspuns la o "mica" nedumerire care ma tot framanta de ceva vreme.

cred ca toata lumea s-a izbit de prejudecat de genul "rusii sunt betivi","romanii sunt hoti","tiganu' tot tigan" etc.stim cu totii ca doar Mantuitorul iubeste nepartinitor si Sfintii,dupa despatimire.acum,bineinteles ca si noi,crestini fiind, suntem datori sa-i iubim pe toti in mod egal,fara discriminari.ei bine,la un moment dat,satula ca tot aud in jurul meu "Banatu-i fruncea", si ca "moldovenii sunt prosti","oltenii sunt lenesi"etc.am avut odata o mica "cearta" cu tatal meu.el incerca sa-mi explice de ce nu-i plac moldovenii,iar eu i-am replicat ca ei sunt cei mai credinciosi,acolo sunt cele mai multe si cele mai renumite manastiri din tara,acolo au trait (si traiesc) mari duhovnici si tot din Moldova au rasarit o multime de scriitori care au facut cinste limbii romane(Eminescu,Teodoreanu etc.).ei bine,tata a gasit o replica si pt. aceasta,insa eu nu am mai stiut ce sa zic,practic "mi-a inchis gura".spunea tata (si,discutand mai tarziu si cu alte persoane despre acest subiect,mi-au adus exact acelasi argument) sa ma uit la stiri ca din 10 cazuri de incest prezentate,9 au loc in Moldova.adevarul e ca stiam prea bine ca prin Vrancea se tot intampla asemenea lucruri,dar nu ma gandisem la aceasta inainte.deasemenea,mi-a spus o colega ca tot in satele din Moldova sunt cei mai multi vrajitori."si cum mai spun ei ca-s cei mai credinciosi?"m-a intrebat odata o matusa?ei,ce puteam sa-i raspund?

nu vreau sa se inteleaga-Doamne fereste!-ca am ceva cu moldovenii sau cu oricare alta categorie de romani (cu toate ca ardelenii sunt preferatii mei :D),insa ma tot framanta faptul ca o zona in care ortodoxia e "in floare" e vazuta cu ochi rai din pricina celor prezentate la TV.oare nu sunt exagerari(la stiri niciodata nu o sa arate altceva decat orori)?cateodata mai ca-mi vine sa dau crezare acestor argumente.

iertati-ma si mai spun o data ca nu vreau sa jignesc pe nimeni cu acest topic,vreau doar sa aflu ce credeti dvs,sa gasesc un raspuns la aceasta framantare.

In primul rand nu cred ca doar Moldova este zona unde ortodoxia e in floare. Daca Stefan cel Mare si sfant a facut multe manastiri in Moldova asta nu inseamna ca moldovenii sunt mai credinciosi decat ceilalti. In fond Stefan cel Mare din marea credinta si iubire de Dumnezeu a facut manastirile , nu moldovenii ei insisi. Deci numarul manastirilor nu este relevant, in acest context, pentru a masura nivelul de credinta. iar numarul de duhovnici iarasi nu putem spune ca e mai mare in Moldova. daca ne referim la duhovnici stareti , sigur ca fiind mai multe manastiri in acea zona sunt si duhovnici dar nu are legatura cu neamul de moldovean. Aceasta idee , au intretinut-o chiar moldovenii din mandria de a se deosebi un pic de ceilalti, atribuindu-si manastirile din acea zona ca pe un bun al lor. insa eu cred ca de fapt aceste manastiri sunt mandria oricarui roman.

Am sa povestesc aici o intamplare destul de banala tocmai legat de credinta dintre noi, moldoveni, olteni, ardeleni sau banateni.
Anul trecut am cautat aici o chirie in Londra, camera, insa la familie de romani. Si am gasit o familie care avea o camera de inchiriat. ne-am dus sa o vedem si am avut o discutie normala, cand cunosti niste oameni. Au inceput sa ne spuna pretentiile lor de curatenie, reguli ale casei , etc si la un moment dat ne-a spus: noi suntem moldoveni si prin urmare foarte credinciosi, ca noi moldovenii suntem mai credinciosi ca venim din zona unde sunt multe manastiri. Mi s-a parut ciudat insa i-am raspuns: nu va fie teama ca si noi suntem credinciosi ca noi venim din zona Gradinii Maicii Domnului. Am locuit mai multi ani langa Muntele Athos si deci si noi practicam credinta. Imediat s-a schimbat si desi le-am spus ca e ok si ne place camera au raspuns ca ne da raspunsul dupa doua zile. Dupa doua zile m-au sunat sa imi spuna ca nu mai inchiriaza. un mic amanunt aici: ne-a servit cu un paharel de tuica, eu si sotul nu bem niciodata si desigur ca tuica a ramas neatinsa insa pe timpul cat am fost acolo, cam o ora, amandoi si sotul si sotia, au dat pe gat vreo 5 paharele.

este o mare greseala sa spunem ca unii sunt mai credinciosi ca altii pe astfel de criterii, gen numar de manastiri , etc. asa ar putea si grecii sa spuna ca sunt mai credinciosi ca noi, ca doar au Sfantul Munte Athos la ei. Eu cred ca ortodoxia este in floare oriunde sunt credinciosi ortodocsi. ortodoxia poate fi in floare si in sufletele noastre indiferent ca suntem moldoveni, olteni, banateni sau ardeleni.

[dobrin7m]

Am cunoscut multi oameni de toate felurile, si olteni si moldoveni si banateni si ardeleni.
Fiecare neam isi are insa anumite predominante daca pot spune asa. Dupa cum un englez sau un nordic e mai rece, mai distant in relatiile cu semeni spre deosebire de cei din sudul Europei, italieni, greci, si romani care sunt mai deschisi , mai prietenosi, la fel este si intre noi romanii, intre neamul de moldovean, de ardelean, de oltean sau de banatean. de pilda am constatat ca moldovenii sunt mai incapatanati, mai din topor, oltenii sunt mai iuti , mai smecherasi asa, ardelenii sunt mai molcomi, mai inceti, banatenii sunt saritori, muncitori, asta asa ca trasaturi generale. insa fiecare isi are propriile sale uscaturi. Oricum e vorba de anumite trasaturi ale firii mostenite din neam, care sunt mai predominante.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de maria-15

cred ca toata lumea s-a izbit de prejudecat de genul "rusii sunt betivi","romanii sunt hoti","tiganu' tot tigan" etc.

Acestea nu sunt doar prejudecati, ci judecati de tip globalizator. Din acelasi registru: "jidanii vor sa subjuge lumea", "arabii sunt teroristi", "nemtii sunt reci" etc. Este putin adevar aici. Desigur, exista anumite trasaturi culturale mai frecvent intalnite la unele popoare (regiuni) ca la altele. Jung merge pana acolo incat elaboreaza un construct teoretic intreg, fabuland despre un "suflet al popoarelor".

sa ma uit la stiri ca din 10 cazuri de incest prezentate,9 au loc in Moldova.adevarul e ca stiam prea bine ca prin Vrancea se tot intampla asemenea lucruri,dar nu ma gandisem la aceasta inainte.deasemenea,mi-a spus o colega ca tot in satele din Moldova sunt cei mai multi vrajitori."si cum mai spun ei ca-s cei mai credinciosi?"m-a intrebat odata o matusa?ei,ce puteam sa-i raspund?

Eu am mai multi prieteni care lucreaza in televiziune. Cu totii sunt obsedati de audienta si de ceea ce ei numesc "asteptarile telespectatorilor". Apeleaza la diferite institutii de sondare a opiniei publice spre a sti ce anume ar vrea oamenii sa vada pe sticla.
E fals sa credem ca oamenii isi formeaza niste prejudecati in baza a ceea ce vad. In realitate, ei vad in baza a ceea ce prejudecati au. Cum se explica aceasta ? Printr-un mecanism psihologic foarte simplu. Daca obisnuiti sa conduceti masina, desigur ca ati observat ceea ce toti soferii din lume au observat: pe banda cealalta se circula intotdeauna mai bine. Cum se poate asa ceva ? Se poate astfel: cand pe banda noastra se circula mai bine, noi pur si simplu nu observam acest lucru. Dimpotriva, cand pe banda cealalta se circula mai bine, inregistram acest lucru.

Dar, sa presupunem ca toti ziaristii si-au propus sa prezinte adevarul si numai adevarul, intr-un fel cat mai obiectiv. Sa mai presupunem, de dragul ipotezei, ca modalitatea in care noi inregistram evenimente nu se supune niciunei deformari psihologice. Deci, cu adevarat in Moldova au loc cateva incesturi pe zi, pe cand in Muntenia niciunul. Oare de aici si pana la a trage concluzia ca cutare moldovean e incestuos nu este o distanta pe care matematicienii ar numi-o "inductie ilicita" ?

Iar in ceea ce priveste vrajitoarele, cele mai celebre au fost tiganci. Sau oltence. Mama Omida e primul exemplu care imi vine in minte. Inainte de ea, in perioada interbelica a fost Laila. Mai inaintea ei, in "Romania clasica" a fost Dudeasca.

Fara legatura prea mare cu subiectul, ceva-ceva e adevarat in observatia "cum se impaca acest lucru cu credinta": in Romania, in toate regiunile, constat o credinta superficiala. Oameni care isi spun credinciosi si sunt obisnuiti ai slujbelor, primii la pupat moaste, tin post si fac pomeni, sunt, in acelasi timp, de o uluitoare aderenta la superstitii. Inca si mai grav, se ajunge la sacrilegiu, facandu-se magie cu cele sfinte. Bogomilismul, erezia de tip gnostic care sustine ca Dumnezeu si diavolul sunt frati, cred ca isi are leaganul prin partile noastre.

multumesc pt. raspunsuri!s-a mai facut lumina in capul meu.
oarecum si eu eram vinovata pt. ca vorbeam in necunostiinta de cauza,m-am incapatanat sa le arat celorlalti ca eu am dreptate incat am folosit unele argumente care,citind mesajele voastre,s-au dovedit a fi neplauzibile.

si,cu riscul de a fi off-topic, citind ca "jidanii vor sa subjuge lumea",mi-am adus aminte despre antisemitism si cum s-a manifestat in al Doilea Razboi Mondial.foarte multe persoane sunt de parere ca evreii meritau ceea ce li s-a intamplat.in Polonia chiar s-a realizat un documenta r(de vreo 6 ore!) mai neobisnuit despre acest subiect.supravietuitori ai Holocaustului erau intrebati de producator despre ceea ce li se intamplase acolo,iar ei refuzau sa vorbeasca,ingroziti de acele amintiri(este stiut ca unul dintre mecanismele de aparare ale omului este acela de a-si aminti cu precadere lucrurile frumoase din trecut-de aceea toata lumea crede ca pe vremuri se traia mai bine-si sa uite pe cele mai putin bune,altfel omul si-ar pierde mintile torturat fiind de "amintiri neplacute").ei bine,producatorul a trecut la cei care locuiau in satele din apropierea lagarelor,prea nu-i venea lui sa creada ca acestia nu aveau habar despre ce se intampla la doi pasi de ei.stiti ce a fost impresionant?o babuta cu basma pe cap,intruchiparea inocentei, a spus ceva de genul "si ce daca i-a exterminat?femeile evreilor aveau mainile delicate,ele cantau la pian toata ziua,pe cand noi lucram pamantul".acum,evreii nu aveau pamant,ce era sa lucreze femeile lor?doar din spusele babutei iti dai seama cata ura exista impotriva evreilor.oricum,documentarul a fost aspru criticat pt. ca a fost ca o oglinda in care polonezii nu le-a placut cum s-au vazut.

[horatiu.miron]

E foarte adevarat, e rau sa generalizezi, pentru ca risti sa-i bagi in aceeasi oala pe altii care nu au ce sa caute acolo. Dar se pot face statistici si se poate corela nivelul de trai si de educatie cu prevalenta anumitor caracteristici nedorite ce pot fi intalnite la anumite populatii.

Eu nu stunt statistician dar, ca orice om, am avut si eu experientele mele subiective. Dupa un an de armata, am jurat ca nu voi mai avea de-aface cu moldoveni in viata mea. Ce mi-a fost dat sa vad nu credeam ca poate sa existe. Asa am ramas cu o oarecare reticenta fata de moldoveni, ca omul care a facut amigdalita pentru c-a baut foarte rece si acum are grija ce bea, cu toate ca de atunci si pana acum am intalnit multi moldoveni de treaba.

Tatal unui coleg de-al meu de liceu, altminteri om educat si umblat, l-a certat candva pe fiul sau de fata cu mine pentru ca indraznise sa se inteleaga cu niste tigani sa le dea gratuit niste mobila veche, de care vroiau sa scape. Motivul? "Nu ti-am zis de atatea ori imperativ sa nu ai de-aface niciodata si sub nici o forma cu tiganii?"

Acum nu spun ca moldovenii sunt tigani si nici invers, nicidecum. Spun doar ca uneori in viata da bine sa fii precaut, iar de multe ori esti precaut pentru ca nu ai cum sa fii altfel, pe baza propriilor experiente, in care la un moment dat ai mai multa incredere decat in realitati obiective. Poti sa gresesti abordand astfel problema? Da. Dar poti sa gresesti si atunci cand abordezi problema invers.

A fi tigan sau moldovean nu confera automat niste defecte, insa a proveni dintr-o familie de tigani care traieste sub limita saraciei creste simtitor sansele aparitiei sau existentei unor caracteristici nedorite, la fel ca si a proveni din cele mai sarace zone ale tarii si ale Moldovei.

Una e sa fii suspicios si sa iei masuri de precautie si alta e sa urasti toti oamenii de o anumita etnie, fara discernamant.