Celor care nu cred pana nu vad

În prealabil postat de o_tzaranca

convertire?...
era vb.despre faptul ca ,, gandirea ratiolana,,..a unui copil, se impletea cu credinta.
sau se implinea.

Aha, am inteles acum ce vroiai sa spui. Anume ca ratiunea si credinta pot coexista intr-un om. E posibil, desigur. Dar asta nu inseamna ca ratiunea nu e dusmanul credintei.

[o_tzaranca]

În prealabil postat de topcat

Aha, am inteles acum ce vroiai sa spui. Anume ca ratiunea si credinta pot coexista intr-un om. E posibil, desigur. Dar asta nu inseamna ca ratiunea nu e dusmanul credintei.

Dumnezeu , nu poate fi cunoscut pe cale rationala..decat forme de manifestare ale Lui in lume...si in ortodoxie,,Slava Domnului ..sunt destule.

[andreicozia]

Este esential ca Dumnezeu sa fie cunoscut SI pe cale rationala, NU EXCLUSIV, dar alaturi de celelalte cai.

Ratiunea ne fereste de minciuna si scamatorii! ! !


:))))..de fapt absolut toata lumea este precum Toma, insa NU RECUNOSC!..pina si Apostolii erau cu totii foarte curiosi insa NU INDRAZNEAU!..acest lucru se citeste si din icoane

[flying]

În prealabil postat de topcat

Am apelat la filozofi numai pentru a-i raspunde lui flying, m-am gindit ca despre ei nu ar spune asa de usor ca au comis-o.
Oricum, exemplul tau de convertire imi intareste afirmatia.

stiai ca , dintre filozofii pe care i-ai trecut tu acolo,unul chiar a fost considerat "profetul" lumii necrestine care ,prin ideile sale l-a anuntat pe Iisus Hristos,se poate spune chiar ca a lucrat Dumnezeu prin acel filozof (nu prin revelatia supranaturala ca la evrei ,ci) prin revelatie naturala ca un fel de pregatire si a lumii pagane pentru venirea Fiului Sau .

cu toate acestea Hristos n-a ales printre Apostolii Sai , oameni invatati,filozofi ci oameni simpli ,pescari si Hristos nu face nimic la intamplare...
PENTRU A CREDE IN DUMNEZEU NU ITI TREBUIE SA STII MULTE LUCRURI ,compozitia chimica a soarelui sau elemente de fizica cuantica ,iti trebuie cum ziceam ratiunea si sinceritatea care te vor duce la credinta.CACI PENTRU A CREDE CEVA TREBUIE SA INVETI LA INCEPUT RATIONAL INVATATURA ACELEI CREDINTE ,APOI O ANALIZEZI CU SUFLETUL TAU IN STARE DE SINCERITATE SI APOI SA PORNESTI LA DRUMUL CREDINTEI ,DUPA ACEST PUNCT CREDINTA SI RATIUNEA SE VOR INCALZI UNA PE ALTA ,SE VOR SPRIJINI UNA PE ALTA SI VOR FORMA 2 ARIPI CU CARE OMUL VA ZBURA SPRE DRAGOSTE

[flying]

În prealabil postat de Dumitru73

Asta e ceva gen: ai dreptul sa raspunzi cum vrei, dar daca ai alta optiune decat Dumnezeu, o patesti.

orice actiune are un raspuns pe care il coordoneaza Creatorul Universului ,orice actiune are 2 urmari : fie rasplata ,fie pedeapsa.
daca ti se pare anormal sa fie recompensati 2 oameni in acelasi fel ,desi unul a lucrat toata ziua iar celalalt a dormit toata ziua ,atunci nu esti indreptatit sa intrebi si sa te miri de ce pentru lucruri si straduinte diferite, Dumnezeu nu da aceeasi rasplata...atunci nimeni nu s-ar mai stradui sa faca binele ,ci s-ar intoarce pe partea ailalta si s-ar pune pe sforait toata lumea.

[Dumitru73]

În prealabil postat de andreicozia

Este esential ca Dumnezeu sa fie cunoscut SI pe cale rationala, NU EXCLUSIV, dar alaturi de celelalte cai.

Ratiunea ne fereste de minciuna si scamatorii! ! !

:))))..de fapt absolut toata lumea este precum Toma, insa NU RECUNOSC!..pina si Apostolii erau cu totii foarte curiosi insa NU INDRAZNEAU!..acest lucru se citeste si din icoane

Acest rationament este cel putin de bun simt si sunt intrutotul de acord cu el.
Probabil ca fiecare am auzit sau am vazut diversi "profeti" ce pretind ca au diverse puteri sau ca au o comunicare directa cu Dumnezeu, atragand multimi de ucenici.
Daca te-ai baza doar pe sentimente esti terminat. Te-au acaparat. Pentru ca asa lucreaza.
Doar ratiunea si "gandirea la rece" te ajuta sa-ti dai seama de inselaciune.

În prealabil postat de flying

orice actiune are un raspuns pe care il coordoneaza Creatorul Universului ,orice actiune are 2 urmari : fie rasplata ,fie pedeapsa.
daca ti se pare anormal sa fie recompensati 2 oameni in acelasi fel ,desi unul a lucrat toata ziua iar celalalt a dormit toata ziua ,atunci nu esti indreptatit sa intrebi si sa te miri de ce pentru lucruri si straduinte diferite, Dumnezeu nu da aceeasi rasplata...atunci nimeni nu s-ar mai stradui sa faca binele ,ci s-ar intoarce pe partea ailalta si s-ar pune pe sforait toata lumea.

Dar ca doi oameni pentru aceleasi fapte sa fie recompensati diferiti ti se pare normal?
Sau ca, uneori, 2 oameni sa fie pedepsiti la fel, desi viata lor e cu totul diferita?
Desigur, vorbesc despre recompensele si pedepsele din viata, nu cele ipotetice de dupa moarte.

[glykys]

În prealabil postat de topcat

Dar ca doi oameni pentru aceleasi fapte sa fie recompensati diferiti ti se pare normal?
Sau ca, uneori, 2 oameni sa fie pedepsiti la fel, desi viata lor e cu totul diferita?
Desigur, vorbesc despre recompensele si pedepsele din viata, nu cele ipotetice de dupa moarte.

Mai Topcat. Dumnezeu este drept. Stii tu pilda aia cu ucenicul care nu intelegea si se intreba, ca tine, de ce un bogat rau si hapsan a dus-o bine o viata intreaga, a murit in patul lui si a avut o inmormantare somptuoasa, si bietul lui invatator, bun si milostiv, a murit in chinuri groaznice, nestiut de nimeni, mancat de un leu... A venit un inger la el, care i-a aratat cum lucreaza Dumnezeu in lume, si apoi i-a explicat ca bogatului i s-au platit astfel in viata aceasta putinele fapte bune pe care le-a facut, iar calugarul a ispasit prin chinurile mortii putinele fapte rele pe care le-a avut... Unul e in iad, altul e in rai. Sa stii tu ca nu plecam de aici pana nu platim toate... E o dreptate dumnezeiasca in toate, dar noi nu stim si orbecaim aiurea.

În prealabil postat de glykys

Mai Topcat. Dumnezeu este drept. Stii tu pilda aia cu ucenicul care nu intelegea si se intreba, ca tine, de ce un bogat rau si hapsan a dus-o bine o viata intreaga, a murit in patul lui si a avut o inmormantare somptuoasa, si bietul lui invatator, bun si milostiv, a murit in chinuri groaznice, nestiut de nimeni, mancat de un leu... A venit un inger la el, care i-a aratat cum lucreaza Dumnezeu in lume, si apoi i-a explicat ca bogatului i s-au platit astfel in viata aceasta putinele fapte bune pe care le-a facut, iar calugarul a ispasit prin chinurile mortii putinele fapte rele pe care le-a avut... Unul e in iad, altul e in rai. Sa stii tu ca nu plecam de aici pana nu platim toate... E o dreptate dumnezeiasca in toate, dar noi nu stim si orbecaim aiurea.

Cind a venit ingerul? :)

[glykys]

În prealabil postat de topcat

Cind a venit ingerul? :)

Povestea este aici - http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=483

O alta, tot despre judecatile lui Dumnezeu, de la parintele Cleopa - http://www.crestinortodox.ro/sfaturi...opa-68439.html