Mantuirea - numai la ortodocsi?!

În prealabil postat de mihailt

Dom-le da de ce sa ne preocupe pe noi daca se mantuiesc altii pe care noi nu avem cum sa ii ajutam?
.

Frate Mihai T daca nu te intereseaza discutia asta nu participa la ea!
Pe noi ne intereseaza pentru ca asa cum spui dumneata:

În prealabil postat de mihailt

ne preocupam de mantuirea noastra [COLOR=red]si a celor de pe langa noi[/COLOR].

iar cei de linga noi pot fi musulmani, evrei, protestanti, catolici, hindu...ba mai mult ne pot fi chiar neamuri.
Si ca sa ajuti pe cineva trebuie sa stii de ce are nevoie, unde-i problema.... samd

[john1942]

În prealabil postat de Iustin32

Nu cred ca Parintele Dumitru Staniloaie a afirmat si de protestanti ca se vor mantui caci L-ar contrazice chiar pe Iisus Hristos care a spus ca cei care nu vor manca trupul Lui si nu vor bea sangele Lui (Sfanta Impartasanie) nu vor avea viata in ei si nu vor intra in Imparatia lui Dumnezeu. Ori, protestantii spun ca aceste sunt doar simboluri. Plus ca ei nu se spovedesc preotilor conf Ioan 20,21 ci direct lui Dumnezeu, asa ca ei cum primesc iertare de pacate? Inseamna ca nu e nici o problema sa ne unim si cu catolicii si cu protestantii. Asa sa fie???

Mintuitorul ii spune tilharului de pe cruce care sa recunoscut pacatos vinovat aceste cuvinte; Astazi vei fi cu mine in rai. Tilharul nu a fost botezat si nici nu sa mai impartasit .Si cu toate acestea Mintuitorul ii da asigurarea ca va fi cu El

[Cristofor]

În prealabil postat de john1942

Mintuitorul ii spune tilharului de pe cruce care sa recunoscut pacatos vinovat aceste cuvinte; Astazi vei fi cu mine in rai. Tilharul nu a fost botezat si nici nu sa mai impartasit .Si cu toate acestea Mintuitorul ii da asigurarea ca va fi cu El

Da, dar tâlharul din dreapta a fost răscumpărat potrivit Legii Vechi. Şi nu doar el, ci şi toţi drepţii Vechiului Testament, toţi care fie au dus o viaţă dreaptă, fie, greşind înaintea Domnului, le-a părut rău. Începând cu Adam. Această răscumpărare potrivit Legi Vechi nu mai este posibilă astăzi, pentru cei care au auzit cuvântul Evangheliei. Aceştia nu se mai pot răscumpăra decât într-un singur fel: cu Cristos, prin Cristos, în Cristos.

[vsovi]

Mantuirea - numai la ortodocsi?!
numai la Creshtini-ortodocshi, pe calea smereniei de la Dumnezeu shi nu pe alta, alta pe care fara sa-tzi dai seama, fara sa intzelegi, fara sa pricepi, ajungi de te umpli de patimi prin marea lucrare a strangerii de averi pe pamant ca sa te statorniceshti pe calea trufiei shi mandriei shi razbunarii de ciuda din pizma shi ura pentru dragoste patimasha sau nepatimasha shi delasatoare shi lepadatoare adica sa te asemeni mereu omului rau shi tacticos-mishto plin de credintza necredincioasa, de credintza prefacuta shi dragoste fatzarnica...postind la facerile de bine catre saraci dar mancand din belshug shi cu bunatate din priviri toate fructele shi poamele dulci ale goliciunilor crezand despre chipul sau cioplit al neascultarii ca este frumos shi vesel shi simpatic shi sexy shi de gashca shi rebel shi haios shi astfel fiind intr-un entuziasm nemaintalnit dis de dimineatza, atunci cand se trezeshte din betzie shi din intoxiactzie cu tutun, deci prinzand un entuziastm, o fericire splendida dis de dimineatza ca sa-l arate, chipul sau, shi sa-l prezinte lumii cat e de plin de insushiri shi capacitatzi shi nazbatii, asha ca o jucarie, ca o scula, ca o unealta a satanei care il ajuta shi care-i ofera mereu ceainicul plin de cafea cu care sa-si incante cat poate de fain mintea shi inchipuirea lui ca sa scorniceasca, shi sa zica mereu asemenea lui alladdin din basmul acela comunist, cautand cu curiozitate si interes clar printre shtiri la rubrica noutatzi pontul cel mare sau poanta cea mare shi daca nu-l gaseshte atunci intreband pe mama desfranata omida:
"ceainicule, ceainicule, ce mai scorniceshti?

[Mihai3]

În prealabil postat de Cristofor

Da, dar tâlharul din dreapta a fost răscumpărat potrivit Legii Vechi. Şi nu doar el, ci şi toţi drepţii Vechiului Testament, toţi care fie au dus o viaţă dreaptă, fie, greşind înaintea Domnului, le-a părut rău. Începând cu Adam. Această răscumpărare potrivit Legi Vechi nu mai este posibilă astăzi, pentru cei care au auzit cuvântul Evangheliei. Aceştia nu se mai pot răscumpăra decât într-un singur fel: cu Cristos, prin Cristos, în Cristos.

catehismul BC mai zice ceva de cei din afara Bisericii:

«În afara Bisericii nu există mântuire»

846. Cum trebuie înţeleasă această afirmaţie deseori repetată de Părinţii Bisericii? Formulată în mod pozitiv, înseamnă că toată mântuirea vine de la Cristos-Capul prin Biserică, Trupul său:



Bazat pe Scriptură şi Tradiţie, Conciliul afirmă învăţătura de credinţă că această Biserică peregrină este necesară pentru mântuire. Într-adevăr, Cristos, care este singurul Mijlocitor şi Calea mântuirii, este prezent pentru noi în Trupul său, care este Biserica; El însuşi, afirmând în mod explicit necesitatea credinţei şi a Botezului, a confirmat în acelaşi timp necesitatea Bisericii, în care oamenii intră, ca pe o poartă, prin Botez. Prin urmare, nu s-ar putea mântui aceia care, bine ştiind că Biserica catolică a fost întemeiată de Dumnezeu ca necesară prin Cristos Isus, nu ar voi să intre în ea sau să rămână în ea [1411].

847. Această afirmaţie nu-i vizează pe cei care, fără vina lor, îl ignoră pe Cristos şi Biserica lui:



[color=red]Într-adevăr, aceia care, necunoscând, fără vina lor, Evanghelia lui Cristos şi Biserica lui, îl caută totuşi pe Dumnezeu cu inimă sinceră şi se străduiesc, sub impulsul harului, să împlinească în fapte voia lui cunoscută prin glasul conştiinţei, pot dobândi mântuirea veşnică [1412].[/color]

848. «Chiar dacă Dumnezeu, pe căi de El cunoscute, îi poate aduce pe oamenii care nu cunosc, fără vina lor, Evanghelia, la credinţa fără de care este cu neputinţă să-i fim plăcuţi [1413], este totuşi datoria imprescriptibilă a Bisericii şi, în acelaşi timp, dreptul ei sacru de a vesti Evanghelia [1414]» tuturor oamenilor.

[alx]

Unii pur si simplu nu vor sa inteleaga ca Ortodoxia este Calea. Am ratacit mult, ca o oaie pierduta, dar Dumnezeu mi-a scos in cale un tanar de care m-am indragostit, si cu ajutorul celui de sus, poate ne vom casatori. Stiu ca nu e indicat la mai putin de 2 ani dupa prima intalnire, asa ca am rabdare. O crestina adevarata trebuie sa rabdare, caci numai celor rabdatori, bucuriile le umple viata.

[Cristofor]

"Într-adevăr, aceia care, necunoscând, fără vina lor, Evanghelia lui Cristos şi Biserica lui, îl caută totuşi pe Dumnezeu cu inimă sinceră şi se străduiesc, sub impulsul harului, să împlinească în fapte voia lui cunoscută prin glasul conştiinţei, pot dobândi mântuirea veşnică"

Această situaţie este rară în zilele noastre. Mult mai des am văzut oameni care, nu numai auzind, dar şi citind Sf Scriptură şi frecventând Biserica sporadic, pe la nunţi, botezuri şi înmormântări, aleg totuşi ateismul, sau credinţa într-un Dumnezeu impersonal, în metempsihoză, metemsomatoză, OZN-uri, în orice altceva decât în Cristos. Ei îşi fac o socoteală foarte greşită, zicând: "Dacă voi duce o viaţă morală bună, atunci mă voi mântui". Îmi e milă de asemenea suflete, sunt într-o situaţie mult mai rea decât creştinul care are îndoieli, mai rea chiar decât păcătosul convertit. Este necesar ca toţi să ştie că o viaţă morală bună este necesară, dar nu suficientă pentru mântuire. Din fericire, atâta timp cât omul respiră, există speranţă.

[Mihai3]

intr-adevar rara, dar eu asa stiu ca se refera la acei oameni ca din unele triburi africane de exemplu care pur si simplu nu au auzit de Cristos, acuma-s rare situatiile acestea dar si in primul mileniu chiar daca Mantuitorul a venit deja, majoritatea lumii nici nu a auzit de El, eu nu ma refeream la cei din tari crestine, sau doar nu-i va cere Dumnezeu unu-i om lucruri imposibile pt acesta.

[Marius22]

Am mai postat in cadrul unui alt topic acest fragment al Sfantului Nicolae Velimirovici. Este un text pe care il recitesc de fiecare data cu o mai mare dragoste si care mi se pare reprezentativ pentru aceasta tema.

"Dintre toti oamenii de pe pamant, cea mai mare raspundere inaintea lui Dumnezeu o poarta cel ce se numeste pe sine crestin; Dumnezeu le-a dat cel mai mult crestinilor, si va cere mult de la ei. Popoarelor care s-au indepartat de descoperirea primordiala a lui Dumnezeu. Dumnezeu le-a lasat natura si mintea: natura drept carte si mintea drept indreptar de citire a acestei carti. Crestinilor insa pe langa natura si minte, le-a fost restaurata revelatia primordiala, si li s-a dat o noua revelatie in Domnul Iisus Hristos. Crestinii au si Biserica, paznic, talcuitor si indrumator intru amandoua Revelatiile; in sfarsit, crestinii au si puterea Duhului Sfant, de viata -datator, invatator si calauzitor inca din inceputul Bisericii. Astfel pe cand necrestinii au un singur talant - mintea - care ii indruma si-i invata din cartea naturii, crestinii au cinci talanti: mintea, revelatia veche, revelatia noua, Biserica si puterea Duhului Sfant.

Cand un om care nu este crestin se intoarce catre natura, sa o citeeasca si sa o talcuiasca, are lumina unei singure candele: mintea; cand un evreu se indreapta catre natura, sa o citeasca si sa o talcuiasca, are lumina a doua candele: mintea si revelatia veche; dar cand un cresin se indreapta catre natura, sa o citeasca si sa o talcuiasca, are lumina a cinci candele: mintea, revelatia veche, revelatia noua, Biserica si puterea Duhului Sfant. Cine, asadar, vede mai bine: cel cu o lumina, cel cu doua sau cel cu cinci ? Fara indoiala ca toti pot citi cate ceva, dar nici vorba ca cel cu cinci luminari va vedea mai limpede si mai departe decat ceilalti doi.

Cand unui om care merge la lumina a cinci candele i se sting toate cinci, se gaseste intr-un intuneric cu mult mai mare decat unul care merge la lumina unei singure candele care i se stinge. Cand doi oameni se gasesesc in acelasi intuneric, mai negru e intunericul pentru ochii celui care vine dintr-o lumina mai mare. Cei care merg la lumina doar a unei singure candele, si merg cu inima curata si cu minte neintunecata, pot razbi prin valea intunecoasa a acestei lumi spre lumina cea mare a lui Dumnezeu; dar mai usor pot strabate cei al caror drum e luminat de un sfesnic cu cinci lumini. Iar daca cei care merg cu o candela sunt fara cuvant de aparare (Romani 1, 20) daca se abat din cale si se pierd in intuneric, ce cuvant de aparare inaintea lui Dumnezeu vor avea cei carora Dumnezeu le-a dat cinci lumini, daca ei se abat din cale si se pierd in intuneric ? Cu adevarat, intre toti oamenii de pe pamant, cea mai mare raspundere inaintea lui Dumnezeu o poarta cel ce se numes-te pe sine crestin."

[costel]

Vezi tu Marius, multi cred ca cele cinci lumini sunt asemenea unor bunuri. Le poti purta cu tine, indiferent de starea in care esti. Ori nu-i asa. Daca nu esti impacat cu tine, cu ceilalti si cu Dumnezeu esti lipsit de ele. Multi dintre noi pierd din vedere acest aspect, si pe baza unui simplu nume: ortodox, isi iau dreptul de mare judecator: tu te mantuiesti, tu nu. Acest mod de judecata exprima pentru mine starea celui decazut si nu a celui desavarsit. Pentru ca cel ce urca se smereste, se considera cel mai mic, nu cel mai mare si cel mai privilegiat.