Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Morala Crestina
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #141  
Vechi 20.02.2014, 10:03:29
DragosP's Avatar
DragosP DragosP is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 6.654
Implicit

Bravo domnișoară! Trimite-i postarea asta și lui Mândruță.
__________________
Îmi cer scuze celor pe care i-am supărat!
"Trebuie sa mori înainte de a muri
Pentru a nu muri atunci când mori"
Reply With Quote
  #142  
Vechi 20.02.2014, 10:21:44
anita anita is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.735
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Parascheva16 Vezi mesajul

Nu cred ca e om sanatos in lumea asta, caci toti suntem afectati de pacate. Manastirea nu primeste ca si monahi sau monahii oamenii cu probleme grave, dar nici nu ii poate alunga daca vin sa la ei sa le ceara ajutorul. Da, Biserica poate ajuta oamenii care sufera de depresii, asa cum tot Biserica ii poate ajuta pe cei dependenti de alcool sau droguri(a se vedea Rusia, Muntele Athos, Crucea Albastra). Depresia de mult ori este cauza pacatelor si departarii de Dumnezeu. Nu spun ca nu au voie sa apeleze si la "specialisti", dar sa minimalizam ce poate face Biserica e cam mult.

Orice preot are har. Harul nu pleaca ptr. ca preotul are pacate sau ptr. ca unii oamenii ii desconsidera. Dumnezeu nu ia ce a dat. Cum a zis Pr.Necula, orice preot are har, dar unii nu Il activeaza.

Biserica nu este o simpla institutie, ca si ministerul sanatatii. Sa fim seriosi. Pshilogii si psihiatrii nu sunt neaparat oameni rai si pot ajuta, dar nu sunt mai presus decat preotii. Care e diferenta intre a te duce la un Parinte si a-i spune ce ai pe suflet si a te duce la psiholog si a-i spune ce ai pe slulet? Un monah te asculta si 3 ore, psihologul e pe bani si pe timp. Psihologul te poate ajuta cu sfaturi sau prescriptii, iar preotul iti administreaza Tainele: Sf.Spovedanie si Sf.Impartasanie.

Eu zic ca ar trebui sa fim rezervati cand vine vb de Iulia si problemele ei. Nu o cunoastem pe biata fata, nu stim ce probleme are, nu stim exact ce a vb cu duhovnicul (oricum, nu se spune ce vb cu duhovnicul), nu stim exact cum a ajus acolo si ce a vb cu staretul acela. Voi stiti ca daca un hot se ascunde la manastire, starutul si monahii nu au voie sa il dea in vileag. De ce sunteti asa surprinsi ca nu se lucreaza cu legi omenesti, ci cu cele Dumnezeiesti? Sau legea e mai presus de Dumnezeu? Eu nu cred ca acel staret a procedat gresit. S-a trezit cu o fata fugita, a cazat-o o noapte, a vb cu ea si a trimis-o acasa. Nu stim exact daca a fost intrebat de politie inainte sau dupa ce a venit fata la el. Oricum, ar trebui sa o lasam in pace, caci spre deosebire de altii, s-a dus la manastire, nu sa faca prostii. Scandalizati ca pleaca fata la manastire, dar nu ne scandalizam ca ajung tinerii sa se prostitueze, sa se drogeze, romance la produs in Italia, copiii din orfelinate folositi etc. Ei nu mai au nevoie de ajutor si de sprijin?
Sa nu uitam ca in vremurile pe care le traim intelepciunea se va vadi ca nebunie iar pacatul este o virtute.Stiu maica fugita de acasa la 12 ani ,in '49 ,nu a mai comentat nimeni nimic ,si-a urmat vocatia,o chema Dumnezeu.
La 10 ani i se pareau cantarile slujbelor desprinse din rai.
Alta maicuta care la 14 ani a mers la manastire ,a urmat seminarul de langa manastire si a terminat teologia.Acum are 36 ani.
Din pacate acum manastirile nu mai atrag vietuitori.
Am fost la Sihastria de Rarau si am dormit acolo o noapte ,ce atatea comentarii .Unde sa pleci noaptea daca mergi 2 ore prin padure?
Parintele Ioan e un om sfant
Reply With Quote
  #143  
Vechi 20.02.2014, 10:31:59
heaven's Avatar
heaven heaven is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.11.2008
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.351
Implicit

Draga Paraschiva16,este vorba nu despre faptul ca "ne trezim noi ca stim mai bine ce sa faca maicile si monahii" ci despre acela ca exista niste canoane,niste reguli ale primirii in manastiri,care pana si acelea sunt incalcate.Ia sa vedem ce spun ele:

"Primirea în viata monahală

A. Actele necesare

Art.15 - Primirea în mănăstire, schit sau metoc a celor care doresc să intre în monahism se face numai cu aprobarea Chiriarhului.

Atr.16 - Cel care doreste să intre în viata monahală este dator să înainteze Chiriarhului locului o cerere scrisă, însotită de următoarele acte:

a) certificatul de nastere;

b) certificatul de botez;

c) actul de studii (solicitantul, dacă este minor, să fie absolvent al Scolii generale, cel putin si să aibă acordul părintelui sau tutorelui ;

d) cazier judiciar;

e) certificat de stare civilă, din care să se constate că nu are nici una din obligatiile familiale prevăzute de Codul familiei;

f) recomandarea preotului paroh;

g) act privind stagiul militar si declaratia că renuntă la averea sa donând-o rudelor sau mănăstirii;

h) fisa medicală privind starea sănătătii fizice si psihice.

Vârsta minimă pentru primirea în mănăstire, ca novice, este de 16 ani (cu acordul scris al părintilor sau tutorilor).

Minorii vor depune si consimtământul scris al ambilor părinti sau al tutorilor .

Art.17 - La primirea în mănăstire, staretul (stareta) va avea în vedere cercetarea amănuntită a noului venit: scopul venirii (vocatie, deceptie, interese personale), starea fizică si psihică, caracter, temperament, aptitudini, cunostinte religioase, formare spirituală, hotărâre, impedimente. "

Da?Despre asta vorbim...si atunci poate sa imi explice si mie cineva cum o persoana diagnosticata cu tulburare bipolara este mentinuta in viata monahala,in pofida avertismentelor parintilor si incercarii de a explica staretei situatia,pe baza unor acte medicale,iar parintii trimisi la plimbare sub amenintarea ca daca mai insista s-ar putea sa nu isi mai vada copilul?Repet:caz real,atat pe fata,cat si pe parinti ii cunosc.
Dumnezeu nu lucreaza doar prin prelati BOR,lucreaza si prin medici,psihologi si alte tipuri de oameni care s-au pus in slujba ajutorarii aproapelui,ca doar de aceea daca cineva isi rupe mana nu alearga la duhovnic sa i-o vindece,ci merge la medic si da si bani daca este necesar,asa este?.Fiecare cu rostul sau si dovada ca mintile luminate din cler au inteles aspectul acesta sunt tocmai cerintele prezente in regulamentul pentru organizarea vietii monahale si functionarea administrativa si disciplinara a manastirilor si care se regasesc in pasajele pe care le-am subliniat.
__________________
Sa invatam de la ingerul nostru pazitor...http://www.youtube.com/watch?v=pG52f...&feature=share

Last edited by heaven; 20.02.2014 at 10:34:53.
Reply With Quote
  #144  
Vechi 20.02.2014, 10:44:03
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.197
Implicit

Citat:
În prealabil postat de anita Vezi mesajul
Sa nu uitam ca in vremurile pe care le traim intelepciunea se va vadi ca nebunie iar pacatul este o virtute.Stiu maica fugita de acasa la 12 ani ,in '49 ,nu a mai comentat nimeni nimic ,si-a urmat vocatia,o chema Dumnezeu.
La 10 ani i se pareau cantarile slujbelor desprinse din rai.
Alta maicuta care la 14 ani a mers la manastire ,a urmat seminarul de langa manastire si a terminat teologia.Acum are 36 ani.
Din pacate acum manastirile nu mai atrag vietuitori.
Am fost la Sihastria de Rarau si am dormit acolo o noapte ,ce atatea comentarii .Unde sa pleci noaptea daca mergi 2 ore prin padure?
Parintele Ioan e un om sfant
In '49 inca mai faceau oamenii cate 5-6 copii.
Daca fugea unul la manastire, nu era asa mare bai, ba poate unii ziceau si "mersi" ca l-au primit.

Mandretea ceea de fatuca din cate am inteles e singura la parinti, adica nu mai catadicsira sa-si complice viata si cu altii copii, stii cum e moda, decat 3 copii care sa-si bata capul si osul la munca, mai bine unul cu casa, masina si iphone pe tava.

Asadar daca fuge la manastire se duse pe apa sambetii investitia principala de o viata, cine mai are grija de batranetile lor, ai?
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #145  
Vechi 20.02.2014, 10:46:40
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.197
Implicit

Citat:
În prealabil postat de heaven Vezi mesajul
Da?Despre asta vorbim...si atunci poate sa imi explice si mie cineva cum o persoana diagnosticata cu tulburare bipolara este mentinuta in viata monahala,in pofida avertismentelor parintilor si incercarii de a explica staretei situatia,pe baza unor acte medicale,iar parintii trimisi la plimbare sub amenintarea ca daca mai insista s-ar putea sa nu isi mai vada copilul?Repet:caz real,atat pe fata,cat si pe parinti ii cunosc.
Dumnezeu nu lucreaza doar prin prelati BOR,lucreaza si prin medici,psihologi si alte tipuri de oameni care s-au pus in slujba ajutorarii aproapelui,ca doar de aceea daca cineva isi rupe mana nu alearga la duhovnic sa i-o vindece,ci merge la medic si da si bani daca este necesar,asa este?.Fiecare cu rostul sau si dovada ca mintile luminate din cler au inteles aspectul acesta sunt tocmai cerintele prezente in regulamentul pentru organizarea vietii monahale si functionarea administrativa si disciplinara a manastirilor si care se regasesc in pasajele pe care le-am subliniat.
Tulburarea bipolara nu e un caz atat de grava incat sa-i afecteze discernamantul.
Si cu schizofrenie (nu stiu daca ai vazut vreodata un schizofrenic in perioada de criza) se poate trai normal, chiar avea o familie, etc.

Pe scurt si ma repet pentru mai buna intelegere, "bipolaru'" poate sa ia o decizie vizavi de ce e mai bine pentru viata lor.

Si chiar daca n-ar fi asa, ar fi un alt caz mult mai grav, ce facem, ne certam cine stie ce e mai bine pentru el, duhovnicul sau parintii?

Nu cred ca vei gasi un caz in care cineva atat de bolnav psihic incat sa nu mai aiba discernamant, va fi acceptat intr-o manastire dar parintii il vor vrea acasa.


Da, ar fi o problema daca ar fi luat intr-o manastire unde i s-ar refuza tratamentul medical si in schimb ar fi legat si tratat cu exorcisme pana moare.

Nu stiu daca ai observat, dar astia care fac asa mare tragedie din faptul ca le-a plecat copilul la manastire nu au mai mult de 1 poate cel mult 2 dar nici atat.
Sa zicem ca nu pleca la manastire, il calca o masina, ce faceau? Se luau de piept cu Dumnezeu, asa cum se iau cu Biserica?

Iote ce zice un parinte (audio)

http://www.ortodoxiatinerilor.ro/sfa...-proprii-copii
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.

Last edited by AlinB; 20.02.2014 at 10:57:06.
Reply With Quote
  #146  
Vechi 20.02.2014, 10:53:03
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.940
Implicit

ceea ce este mai interesant este faptul ca de circa 5 zile o alta fata de 16 ani este disparuta si cautata de politisti, tocmai am citit articolul, insa nimeni nu mai scrie nimic de ea. De "nu e implicata biserica". Atata ipocrizie jurnalistica varata pe gatul oamenilor. Si toti suntem atat de drepti in judecata mai ceva la Iisus Hristos.
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
  #147  
Vechi 20.02.2014, 10:58:47
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.940
Implicit

http://www.razbointrucuvant.ro/recom...iscuta-nimeni/

eleva de 16 ani din Tulcea disparuta de o saptamana.
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
  #148  
Vechi 20.02.2014, 11:09:44
heaven's Avatar
heaven heaven is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.11.2008
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.351
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Tulburarea bipolara nu e un caz atat de grav incat sa-i afecteze discernamantul.
Si cu schizofrenie (nu stiu daca ai vazut vreodata un schizofrenic in perioada de criza) se poate trai normal, chiar avea o familie, etc.
AlinB,scuza-ma,dar pe ce baza spui aceste lucruri?Stii cum se manifesta o persoana in episod maniacal? Sau furorul manical?Ca poate prezenta chiar si halucinatii?Ce discernamant mai are in acele situatii?Faptul ca exista o constiinta de sine care nu este alterata ca in schizofrenie sau alte tulburari psihotice este altceva.Insa asta nu reprezinta un discernamant,din punctul meu de vedere.Si mai ales ca vorbim de persoane care nu se afla sub monitorizarea nici unui medic,care sunt incurajate sa nu aiba nici un contact cu oamenii de specialitate sau sa urmeze vreun tratament.Si apoi,aici nu vorbim despre tablourile clinice ale unor tulburari psihice,ci despre faptul ca acesti oameni sunt admisi in viata monahala si ignorate niste canoane pe care repet...nu eu le-am inventat,ci reprezinta regulamentul vietuirii monahale.Atunci acest regulament exista de amorul artei sau de fatada?
Monahismul este o cale deloc usoara,cu totii stim asta,chiar dintre oamenii absolut sanatosi fizic si psihic sunt putini care reusesc sa o urmeze,in schimb gasim firesc ca persoane cu tulburari psihice sa poata?
Si ca vorbim despre schizofrenie...depinde de multi factori,de tipul schizofreniei,de etapa de boala in care se regaseste bolnavul,daca urmeaza un tratament.In anumite situatii,da,poate exista o viata aparent de normalitate.Insa schizofrenia netratata poate duce la adevarate drame pentru cel in cauza si pentru cei din jur,chiar nu sunt lucruri cu care sa ne jucam si personal ma indoiesc ca vreun staret/stareta cu capul pe umeri si care este om al Lui Dumnezeu ar primi in monahism o astfel de persoana fie ea aflata intr-o aparenta normalitate sau ba.
Si aici nu vorbesc in sensul ca tulburarea psihica ar trebuie sa reprezinte un stigmat pentru cel in cauza,Doamne pazeste,ci doar ca este inuman si iresponsabil a i se pune pe umeri greutatea unei cai precum monahismul,ci mai curand ar fi firesc sa fie incurajat si ajutat sa traiasca,sa vietuiasca intr-o stare de echilibru, armonie,atat cat este posibil pentru fiecare caz in parte, in legatura sa cu Dumnezeu,familia si societatea.
__________________
Sa invatam de la ingerul nostru pazitor...http://www.youtube.com/watch?v=pG52f...&feature=share

Last edited by heaven; 20.02.2014 at 11:22:21.
Reply With Quote
  #149  
Vechi 20.02.2014, 11:15:32
DragosP's Avatar
DragosP DragosP is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 6.654
Implicit

Așa... Și?
__________________
Îmi cer scuze celor pe care i-am supărat!
"Trebuie sa mori înainte de a muri
Pentru a nu muri atunci când mori"
Reply With Quote
  #150  
Vechi 20.02.2014, 13:39:56
antiecumenism antiecumenism is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.08.2006
Locație: ROMANIA,jud. Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.243
Implicit

-si ..sa traiasca psihologia si psihologii,ce atata monahism,ajunge psihologia mai ales combinata ce ceva new age,cu o meditatie cu "lumea ingerilor"...
-vedem paiul din ochiul aproapelui dar nu vedem barna new-age-ista din ochiul nostru
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare