Catolicismul si ecumenismul

[Grigorie]

Ortodoxia este calea smereniei.
A spune ca toate caile sunt bune nu este insa un semn de smerenie, ci lipsa de cunoastere duhovniceasca.

Daca tu nu te simti bine in ortodoxie, nu te tine nimeni legat. Nu te mira insa daca noi ne impotrivim atunci cand unii ca tine cer o relativizare a ortodoxiei. Amalgamarea credintelor si relativizarea lor este opera diavolului. Cum poate iesi din mai multe credinte diferite ceva adevarat?

[Traditie]

Daca "sefii" BOR au decis asta, cine esti tu sa te pui contra Bisericii si pe ce te bazezi cand argumentezi ca aia au murit din mandrie?

Eu nu m-am pus contra, doar am alta opinie. Ascultarea în Biserica Nu se face fara discernamânt.

Pe ce ma bazez când am afirmat ca aceia au patimit (mai rar murit) din mândrie? Am explicat: nu era facut din ascultare (protestantii nici nu au conceptul de ascultare), nu au privit si varianta de a proceda altfel.




Oamnii aia ai murit pentru credinta, pentru ca il marturiseau pe Hristos. Nu au murit pentru diferentele doctrinare dintre confesiuni.
Toti, inclusiv ortodocsii, au murit pentru credinta. Nu se pune problema de credinta.

Daca nu e din ascultare, nu e mucenicie ci pacat. De exemplu, daca unui individ îngâmfat îi vine chef sa devina martir, se duce într-o tara araba si incita musulmanii si este omorât, acela nu e martir ci ratacit.

[Mirean]

În prealabil postat de Traditie

Daca "sefii" BOR au decis asta, cine esti tu sa te pui contra Bisericii si pe ce te bazezi cand argumentezi ca aia au murit din mandrie?

Eu nu m-am pus contra, doar am alta opinie. Ascultarea în Biserica Nu se face fara discernamânt.

Pe ce ma bazez când am afirmat ca aceia au patimit (mai rar murit) din mândrie? Am explicat: nu era facut din ascultare (protestantii nici nu au conceptul de ascultare), nu au privit si varianta de a proceda altfel.




Oamnii aia ai murit pentru credinta, pentru ca il marturiseau pe Hristos. Nu au murit pentru diferentele doctrinare dintre confesiuni.
Toti, inclusiv ortodocsii, au murit pentru credinta. Nu se pune problema de credinta.

Daca nu e din ascultare, nu e mucenicie ci pacat. De exemplu, daca unui individ îngâmfat îi vine chef sa devina martir, se duce într-o tara araba si incita musulmanii si este omorât, acela nu e martir ci ratacit.

Pai nu e vorba de patimire, martirii, categoric au murit...asta e ideea...
Criteriile ortodoxe - acceptate si de ceilalti nau fost:
1. moartea violenta 2. persecutorul era pornit impotriva credintei crestine (nu a persoanei) 3. cel care a murit era constiebt de faptul ca a murit pentru credinta.

Nu nteleg unde intervine "ascultarea" de care spui in conceptul de "martir". In locica ta - de ce protestantii ar fi murit din mandrie, iar ortodocsii nu? Ideea e ca toti au murit pentru credinta crestina, indiferent de confesiune.

Insisti pe "ascultare"...fata de cine? Bisericile traversau momente critice, oamenii astia s-au opus regimului si au murit pentru asta. Daca un ierarh si chiar PF Teoctist au acceptat asta, tu de ce te opui. cred ca de fapt nu faci "ascultare"...

Iar chestia cu islamul nu are legatura cu ceea ce am prezentat eu...

[Annamarria]

:)Totusi, am o intrebare, pruncii ucisi de Irod de ce sunt considerati martiri?

[cozia]

Eu cred ca ei sunt cei mai martiri dintre martiri, deoarece mititeii de ei erau chiar fara nici o vina cind au fost ucisi in procesul de cautare a lui Iisus pruncul.

[Annamarria]

Stiu, bineinteles ca sunt de acord. Dar nu implinesc criteriul 3:)

[cozia]

De unde stii TU ca nu indeplinesc criteriul #3?

[Annamarria]

Pai presupun ca nu erau constienti ca mor pt Hristos din moment ce erau prunci...dar cine stie, no, daca tu crezi ca erau, poate...

[cozia]

Annamaria,
Daca crezi ca Bunul Dumnezeu poate face ORICE, poate invia pe oameni din morti, din atomii risipiti in pamint care se vor aduna si reforma corpul omenesc,si altele, cred ca nu este mare lucru sa-i faca pe prunci constienti de rolul lor in povestea Mintuitorului.

[Annamarria]

ok, numai Dumnezeu stie