Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Iudaismul
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #41  
Vechi 07.04.2013, 23:07:06
Zeytin Zeytin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.04.2011
Locație: United Kingdom
Religia: Ortodox
Mesaje: 99
Implicit

Bunica mea nu manca niciodata carne de iepure ( motiv: ca se impreuneaza cu pisicile) sau pește ( motiv: ca trebuie sa curga sange- si- l considera mortaciune).
In Turcia nu se mananca peste in combinatie cu produse lactate ( ayran- un fel de iaurt la ei)
__________________
"Cand iti aduci aminte de Dumnezeu inmulteste rugaciunea, ca atunci cand Il vei uita, Domnul sa-si aduca aminte de tine." - Marcu Ascetul
Reply With Quote
  #42  
Vechi 08.04.2013, 04:10:20
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 2.241
Implicit

Citat:
În prealabil postat de preamultadezbinare Vezi mesajul
Nu inteleg,cine-i acel Fiu al Creatorului.
Ceea ce merge spre soare,si nu unde voieste,ar fi plantele,nu?
Da, așa se pare că plantele ar fi.

Fiul Creatorului este Iisus Hristos, Fiul lui Dumnezeu, iar trupul Lui este Sfânta Euharistie, sau împărtășania cu jertfa nesângeroasă a lui Iisus Hrstos din fiecare Liturghie.



Citat:
În prealabil postat de Zeytin Vezi mesajul
Bunica mea nu manca niciodata carne de iepure ( motiv: ca se impreuneaza cu pisicile)...
Adică vrei să spui că nu mănâncă nici pisică(deoarece se împreunează cu iepurii)?

Last edited by Demetrius; 08.04.2013 at 04:45:38.
Reply With Quote
  #43  
Vechi 08.04.2013, 10:37:36
Zeytin Zeytin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.04.2011
Locație: United Kingdom
Religia: Ortodox
Mesaje: 99
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Adică vrei să spui că nu mănâncă nici pisică(deoarece se împreunează cu iepurii)?
Nu m- am gandit la asta niciodata! Asta e: unora le merge mintea, altii sunt mai lenti... Din pacate e prea tarziu sa intreb...
__________________
"Cand iti aduci aminte de Dumnezeu inmulteste rugaciunea, ca atunci cand Il vei uita, Domnul sa-si aduca aminte de tine." - Marcu Ascetul
Reply With Quote
  #44  
Vechi 17.04.2013, 09:55:57
vsovivivi vsovivivi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 27.08.2012
Locație: Insectharul creștin ortodox israelit
Religia: Ortodox
Mesaje: 549
Implicit

Citat:
În prealabil postat de maria-luisa Vezi mesajul
Am si eu o intrebare: De ce este socotita carnea de porc impura in iudaism?
Pentru că porcul egoist deși are copita despicată în două el nu rumegă, deci este necurat, iar iepurele de stânci la fel cu cămila, sunt animale necurate pentru că deși rumegă, ele nu au copita despicată.

Acuma, de ce credeți voi că sf. prooroc Ioan Botezătorul purta haină lungă din păr de cămilă și un fel de curelușă sau cordon din piele peste mijlocul lui din moment ce erau socotite necurate?

Nici într-un caz pentru a contrazice Cuvântul lui Dumnezeu scris ' în Lege, Psalmi și prooroci este scris despre Mine'...

Deci care credeți că este explicația?

Last edited by vsovivivi; 17.04.2013 at 10:00:05.
Reply With Quote
  #45  
Vechi 25.04.2013, 12:34:27
vsovivivi vsovivivi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 27.08.2012
Locație: Insectharul creștin ortodox israelit
Religia: Ortodox
Mesaje: 549
Implicit

Dacă tot vă mai îndoiți încă, poate atunci vă amintiți sfânta Scriptură când Hristos apropiindu-se de cei doi îndrăciți în care se cantonase dracii sub numele Legiune, îi cer ei Domnului ispitindu-L ca să nu-i trimită în adânc, în iad, ci să-i lase în turma de porci din apropiere, vor ei să le poruncească să intre acolo... și cum Domnul Iisus Hristos nu s-a lăsat ispitit căci El nu se lasă dus în ispită a zis lor: '-Duceți-vă!..' și ei atunci au ieșit din îndrăciți și au intrat în turma de porci de pe dealul acela însă n-au putu sta acolo căci erau plini de păcate și atârnau greu, n-au putut sta ci s-au prăvălit în mare și văzând că se prăvălesc ca să se grozăvească au pornit-o ei ca să sară ei în mare ca nu cumva să se vadă că păcatele lor cele multe îi trage la fund în adânc cu turmă cu tot, căci porcii n-au minte bună ca să se opuna ca cei doi sărmani oameni îndrăciți ci se duc în jos și cum tot mai mulți vin de sus e clar că pe cei de la marginea prăpastiei turma îi va împinge în hău așa că au sărit ei în mare ca să se arate 'demni' și 'eroi' ascunzându-și păcatul lor ispitonicesc.

Vă întrebați poate care era ispita în care nu s-a dus Iisus?

Păi dacă Iisus nu le-ar fi dat voie să intre în porci el ar fi apărat pe cei care contrar legii făceau comerț cu carne spurcată deci ar fi contrazis legea, iar dacă i-ar fi trimis în adânc mai înainte de vreme i-ar fi judecat pe draci mai înainte de plinirea vremii, și cum carenea porcilor era spurcată și dracii erau și ei spurcați practic oamenii ale căror porci nu s-ar fi aruncat în prăpastie ar fi putut mânca la fel ca și până acuma spurcându-se și făcând mai departe comerț cu carne spurcată. Dracii văzând asta, nu le-a convenit și atunci au sinucis porcii ca să arunce vina priederii banilor și a poftelor rele pe Iisus că cică Domnul i-ar fi obligat pe ei să țină post omorându-le cărnăria.

Rezultă clar că Domnul însuși respectând și supunându-se Legii, căci în ''Lege, Psalmi și Prooroci este scris despre Mine'' a mărturisit valabilitatea Cuvântului în ceea ce privește carenea spurcată și cea curată.

Apoi la sf. Ap. Petru când coboară fața de masă în care erau toate spurcăciunile pământului: șerpi, șobolani, pisici, câini, gândaci, viermi, cai, cămile, și toate lighioanele pământului spunându-i lui Petru să îndrăznească, să înjunghie și să mănnce, căci Petru nu mâncase în viața lui mâncare din animale spurcate... Domnul îi spune atunci când el se codește și nu voiește îi cere ca să nu numească el, adică Petru, ca fiind spurcat ceea ce a CURĂȚIT Dumnezeu... referindu-se la sutașul Cornelui care credea în Dumnezeu și căruia Duhul Sfânt dăruit în mod direct îi descoperise Credința în Fiul lui Dumnezeu și care-l chemase după cum i-a spus îngerul trimis de Dumnezeu să facă, adică să-l cheme pe Ap. Petru ca să-i vorbească despre Hristos.

La fel sf. Ap. Pavel ne vorbește despre Curățirea prin CREDINȚĂ și spune că toate mâncărurile se curățesc și sunt curate prin cugetul cel curat al credinciosului care dacă este invitat oriunde el poate să mănânce orice i se pune înainte fără deosebire și doar dacă cineva ar zice că sunt mâncăruri jertfite idolilor, atunci să nu mănânce nu din pricina că Domnul nu le poate curăți prin inima și cugetul curat al credinciosului care știe că toate sunt ale lui Dumnezeu ci din pricina cugetului și conștiinței celui care i-a spus aceasta, că sunt mâncăruri idolești, ca să nu fie pentru acela motiv de delăsare și de nerespectare și de sminteală sau necredință, văzând cum credinciosul mâncă fără probleme din cele jertfite idolilor.

Deci orice lighioană și dobitoacă e voie a fi mâncată dacă este crescută în gospodăria proprie, dacă a fost ferită de înjurături și de cuvinte rele și blesteme, și a fost îngrijită cu dragoste ca să fie jertfită înaintea Domnului la sărbători... cum sunt datinile de Paște, sau de Ignat sau altele... și ea este deci curată prin credinciosul care a crescut-o frumos și a sacrificat-o și este deci mâncare curată pentru oricine o mănâncă în pace, sau chiar vânatul împușcat pentru sărbători Domnului este o mâncare binecuvântată căci este crescut în sălbăticiile de care se îngriește Dumnezeu care trimite ploaie și soare și peste cei buni dar și peste cei răi așteptând cu răbdare ca toți să vină la Cunoștiința Adevărului spre a rămâne în Lumina Lui.

Acuma totuși, de ce credeți voi că sf. prooroc Ioan Botezătorul purta haină lungă din păr de cămilă și un fel de curelușă sau cordon din piele de porc peste mijlocul lui și sandale din piele de șarpe din moment ce erau socotite necurate?

Last edited by vsovivivi; 25.04.2013 at 12:51:12.
Reply With Quote
  #46  
Vechi 17.06.2014, 10:27:14
PaulPop PaulPop is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 08.03.2011
Mesaje: 7
Implicit

Citat:
În prealabil postat de vsovivivi Vezi mesajul

Acuma totuși, de ce credeți voi că sf. prooroc Ioan Botezătorul purta haină lungă din păr de cămilă și un fel de curelușă sau cordon din piele de porc peste mijlocul lui și sandale din piele de șarpe din moment ce erau socotite necurate?
Presupun că a folosi obiecte provenite de la animale necurate nu era interzis ci doar mâncatul cărnii acestor animale.
Reply With Quote
  #47  
Vechi 10.09.2014, 17:29:25
fallen fallen is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 21.03.2011
Locație: bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.271
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru fallen
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Evreulcelales Vezi mesajul
Dupa cercetari care au fost facute in lungul anilor se presupune ca nu s-a mancat carne cu lapte deoarece in VT scrie ca sa nu mananci fiul vacii (am uitat cum se numeste in romaneste) in laptele mamei lui. Aci sunt doua teorii 1: in ebraica lapte=halav ,grasime =halev de aci ca a fost prost inteles cele scrise ca nu este permis sa gatesti carnea fiului vacii in grasimea ei. Teoria 2 : in acele timpuri se gaseau in regiune si alte popoare care aveau mancare traditionala carne cu lapte si Moise a dorit sa indeparteze pe poporul lui de popoarele pagane care se rugau la zei.
Despre sanatate,in Israel, si azi sunt multi porci mistreti si multi din ei sufera de un vierme-parazit care traieste in muschii lor.Porci nu mor de asta dar viermele sau ouale lui pot trece la oameni si ei mor de asta. Poate asta a fost motivul ca tocmai porcul este asa de afurisit la evrei.Apropo, si musulmanii nu mananca porc si cand sunt in strainatate sau in avion ,ei prefera menu cusher .
Si eu m-am gandit la trichinelloza !
Reply With Quote
  #48  
Vechi 10.09.2014, 17:35:16
fallen fallen is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 21.03.2011
Locație: bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.271
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru fallen
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Evreulcelales Vezi mesajul
Poate o sa te mire dar porcul este nu numai un animal curatdaca i se da posibilitatea ci dupa ultimele cercetari a fost descoperit ca este mai inteligent decat cainii, de exemplu. Sunt tari unde se cresc porci in loc de caine sau pisica.Inca ceva care este foarte interesant: porcul este un animal care genetic este foarte apropiat la om.Din cauza asta,se schimba uneori valve la inima oamenilor cu cele luate de la inima de porc.Grefaj.
Poate strabunii au stiut si altele care noi nu le stim.Carnea,se intelege de vaca si de pasari. Pestele nu este in interdictie dar nu cunosc mancari de peste cu lapte ca nu merge la gust poate. Si ouale sunt arbitre.
Risc de autoimunizare??? Datorita asemanarii antigenice dintre porc, posibil sa eciste riscul sa facem anticorpi impotriva anumitor proteine de porc, care apoi sa le confunde si sa atace anumite structuri proprii orgamismului nostru??? Desigur, ipoteza e putin fortata, mecansimele sunt mult mai complicate, iar ca sa se observe asa ceva la vremea respectiva poate era intr-adevar nevoie de o adevarata revelatie ( sau poate cine stie s-a corelat consumul de porc cu anumite afectiuni, , bube, dermatite, gastroenterite, etc, desi nu si-a explicat nimeni la vremea aia mecanismu imunologic)
Ceva asemanator dpdv al mecanismului se intampla cand mananci carne de cal si alte rude, si faci antocorpi la carnea de cal ( desigur acestlucru nu se intampla decat daca anumite fractiuni proteice mari ajung ca atare in sistemul circulator), si apoi te vaccinezi cu ser antitetanic, de exemplu, care e facut din ser de cal hiperimunizat cu toxina tetanica....riscand chiar un soc anafilactic fatal
Repet sunt doar supozitii si ipoteze nedocumemtate stiintific indeajuns, (asta cu serul de cal am vazit-o si eu intr-un film), si apoi, pe vremea lui Moise nu se vaccina nimeni cu ser heterolog, asa ca putea manca cata carne voiau de cal, magar sau zebra ( desi si acestia au o boala infectioasa, pe care cu siguranta o aveau si atunci si se transmite la om si prin contact, nu neaparat mancand-ol...in fine, sunt multe inexactitati medicale in VT, nu se cunosteau toate cauzele si epidemiologia lor ( de ex se credea ca lepra se poate curata cu apa de la rau:), sau se confunau unele secretii fiziologice ale barbatului/femeii cu cele patologice), insa primele principii ale carantinei ai profilaxiei au fost instituite acum/aici, respectiv izolarea bolnavului pt o perioada de timp ai reprimirea in comunitate abia dupa o reexaminiare, apoi " decontaminarea" contactilor si a examinatorului, cat si un minim diagnostic diferential ( intre lepra, raie si alopecia neinfectioasa)

Last edited by fallen; 10.09.2014 at 17:56:10.
Reply With Quote
  #49  
Vechi 09.02.2016, 04:02:08
julianms's Avatar
julianms julianms is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 05.08.2010
Locație: Gratia, Teleorman
Religia: Ortodox
Mesaje: 28
Implicit

Am citit toate cele 48 de postări anterioare. Și mi s-a părut un topic bun.
Și eu vroiam să aflu ceva legat de medicină/sănătate...
Pentru că eu cred că Dumnezeu a dictat acele rânduieli lui Moise pentru sănătatea poporului evreu, nu pentru ceva "simbolic"... Multe cercetări (din timpuri "moderne" mai ales) au afirmat (confirmat) că acele restricții au fost dictate parcă de un "medic"...
...În ce mă privește, nu cred într-o exactitate absolută (100%) a vorbelor transmise de divinitate. Ele au fost transmise unui om. (Și chiar dacă era vorba de Moise, acela, mare profet, a făcut și greșeli. Dar mi-ar fi greu să le descriu eu). Alte idei, pe scurt, enumerate rapid:

- Moise nu era Mesia. Moise a mai făcut și greșeli (iar Iisus a fost chiar pus în situația de «a găsi scuze lui Moise» - vorba vine - adică a zis că «...Moise a zis ***... dar dintru început n-a fost așa»...etc).
Iisus nu a greșit cu nimic. Și dacă era ceva cu adevărat important, Iisus ar fi spus, cu siguranță... Dar el n-a spus nimic nici despre «peștele care n-are solzi», nici despre rumegătoare, nici despre «copite». Evreii de religie mozaică au ținut o lege (și încă o mai țin) dar e cam exagerat, forțat să zicem/credem că "dieta" i-a făcut să "reziste" atât de mult. (Iar egiptenii sunt, practic, de «vârsta» lor - și n-aveau aceeași dietă)

- Fiul risipitor s-a dus «în străinătate» și a păzit porcii.
(Să fi făcut Iisus vreo «aluzie»?... Nu cred. Iisus vorbea des în pilde, dar nu ironiza niciodată...).
Fiul risipitor și-a dorit să mănânce roșcove, ca și porcii pe care-i păzea. Dar «nu i le dădea nimeni».
Evanghelistul Luca nu era nici el Mesia. Era «pasibil de greșeală». Așa că nici să interpretez ce-a scris el - după model protestant - nu vreau să fac. Cred că aș înșira doar bizantinisme...
Nu sunt vegetarian (deși îmi doresc de mult asta, dar nu prea cred că o să reușesc). Mănânc carne foarte rar. (Carne de porc extrem de rar, mai ales de vreo 10 ani). Dar nu pot crede că «porcul este un animal necurat». Nu pot crede... Atât.

- Poporul evreu a rezistat «atât» fiindcă a respectat mult ÎNTREAGA lor Lege.. dar mai ales pentru că Dumnezeu a vrut ca poporul evreu să existe în continuare.

- Eu sunt cu mult mai mult «pasibil de greșeală» decât Moise sau Luca.
Dar eu n-am vrut să contrazic pe nimeni. Doar să spun că părerea mea este un pic diferită de ce am citit... pe alocuri. (Foarte puțin. Adică mi-a plăcut 90% din ce am citit, sunt deci de acord, am aceeași părere. Dar am găsit câteva lucruri exprimate «simplist» - și nu cred că priveau credința...)

- «Simplist» sunt și eu când scriu «Iisus nu a greșit cu nimic».
Dar eu sunt creștin ortodox. Cum să pot eu spune că DUMNEZEU a greșit???

*** Cred că aș mai avea de spus destule. Dar nu-mi place deloc zona Balcanică (mă refer la un anume tip de discuții), nu am "fire" de balcanic. Dar cred că încă sunt, din păcate, un «latin»... Mai am de lucru ca să scap și de pacostea asta... deci să nu mai fiu "decât" creștin... Acum îmi doresc să sfârșesc postarea - și cine știe când mai intru eu pe Forum ca să mai postez ceva?...

Slavă lui Dumnezeu !
__________________
Iulian M. - https://www.facebook.com/julian.muscalu

« Slavă lui Dumnezeu ! »

« Doamne Iisuse Hristoase, Fiul lui Dumnezeu, miluiește-mă pe mine păcătosul »
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare