Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 20.11.2011, 13:50:25
Stancu Stancu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 20.11.2011
Mesaje: 4
Smile Craciunul , sarbatoare crestina?

Scriu acest articol nu pentru a supara pe nimeni cu toate ca se vor supara multi asta e clar, ci pentru ca cei care vor citi ,chiar daca stiu ca este adevarat ceea ce voi scrie sa incerce sa caute argumente ,simplu.In cartea Studii de Cultura si Civilizatie Romaneasca de Gabriel Gheorghe ,fundatia Gandirea la pag 100 incepe un capitol despre ,,Originea cuvantului CRACIUN,,.Citez,,,:dobrogeanul Dionisie Exiguus ,cel smerit a gresit cu baza lui de calcul( e omeneste sa gresesti) ,privind nasterea lui Hristos Iisus,si sa dovedit ulterior ca era noastra este cu 4-7 ani in urma.Se stie ca inainte de sfarsitul sec al 4-lea se admisese ca Hristos s-a nascut sau in 20 aprilie sau in 19 mai, sau la 6 ian sau in 25 decembrie(?).Si acum vine critica Etimologiei din latinul,, creatio,,.A deduce pe Craciun din creatio(nem) inseamna a ignora realitatea credintei crestine institutionalizate..Nu se poate sarbatorii crearea lui Hristos deoarece conform crezului Niceo-constantinopolitan, stabilit in 325 e.n la Niceea, ca expresie autentica a Bisericii Universale ,Fiul este nascut din Dumnezeu Tatal, iar nu facut(CREAT).Cum ar fii fost posibil sa se sarbatoreasca o ZI A NASTERII pentru Fiul,nascut mai inainte de toti vecii, participant la intocmirea lumii(prin care toate s-au facut).Evangheliile nu marturisesc nimic privitor la data nasterii lui Hristos,iar in primele ei secole(?) ,Biserica Crestina nu a avut o asemenea sarbatoare.Este vorba clar despre nasterea SOARELUI nebiruit(Sol Invictus) la 25 decembrie.Din relatarile de mai sus reiese ca inainte ca Biserica Crestina sa instituie sabatoarea nasterii lui Hristos,existau cel putin patru zeitati ale caror nasteri erau praznuite la 25 decembrie si la 6 ianuarie.Mithra si Dionysos.Cea mai veche mentiune a unei sarbatori crestine a nasterii lui Iisus cel nascut in Bethleemul Iudeii ESTE DIN SECOLUL AL 4-LEA.Cam tarziu daca spunem ca si primii crestini au sarbatorit Craciunul.Pentru ca interdictiile nu mai dadeau rezultate Biserica a recurs la diplomatie si compromisuri, prin asta crestinismul incepea sa se paganizeze treptat.Astfel s-a dat coloratura vechilor sarbatori asa zis pagane.Si asa Biserica a canonizat o buna parte din practicile precrestine ale vechilor Culte de Mistere.A.C (Pr),Din Datinile noastre stramosesti si crestinesti,la Craciun si Anul Nou,Tipografia Romaneasca 1925 un preot spune la pag 7,,:biserica crestina a pastrat datinile si obiceiurile paganesti atat de inradacinate in viata poporului, cu haina religiunii crestine.La inceputurile ei ,Biserica sustinea ca crestinii se inchina unui Dumnezeu viu adevarat,nascut din sine insusi ,din eternitate care a facut cerurile si pamantul care ,deci, nu are inceput si nici sfarsit, ca atare nici o zi de nastere.De aceea crestinii nu puteau praznui o zi a nasterii unui Dumnezeu adevarat si ,ca urmare , luau in ras sarbatorirea unei zile de nastere pentru zei.In acest context era normal ca Biserica Crestina sa fii condamnat ca pe un pacat sarbatorirea unei zile a nasterii.Cu toate eforturile depuse ,Biserica Crestina nu sporea numeric ,tocmai datorita faptului ca poporul,mai ales taranii, nu puteau adera la o religie care le cerea sa renunte la obiceiurile traditionale, mostenite din mosi-stramosi.Si asa pentru a intra in gratiile multimii, si pentru a se pute raspandi, Biserica a fost nevoita sa faca concesii si compromisuri(lucruri evident care nu ar fii trebuit sa se intample), adica sa preia in ritualurile sale numeroase obiceiuri ,practici si sarbatori pagane,,Nici unul din textele religioase crestine , romanesti din secolele 16 ,17, si chiar din sec 18 nu contine cuvantul Craciun.Mos Craciun este foarte probabil o reprezentare folclorica a lui Saturn Senex ,Saturn cel batran.In consecinta daca PRIMII CRESTINI nu au avut si nu au celebrat nasterea lui Hristos Iisus ,inseamna ca e o preluare pagana prin care se continua de fapt VENERAREA SOARELUI la solstitiu de iarna.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 20.11.2011, 14:41:50
lore86's Avatar
lore86 lore86 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.05.2009
Locație: timisoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.206
Implicit

Ai ignorat un "mic aspect", covarsitor ca importanta. Dogmatica ortodxa invata ca Iisus a fost o Singura Persoana in doua naturi: dumnezeiasca si umana.
Dumnezeiasca, prin care el S-a nascut din vesnicie din Tatal, si umana prin care El s-a nascut din Pururea Fecioara Maria la plinirea vremii.
Sarbatoarea Nasterea Domnului, mai numita si Craciunul sarbatoreste tocmai nasterea a Lui din Fecioara Maria, nasterea ca om.
Nu are sens sa discutam celelalte aberatii, precum cea cu paganizarea crestinismului si altele asemenea, cata vreme Dvs nu intelegeti aceste notiuni elementare legate de Persoana Mantuitorului Iisus Hristos.
__________________
Cred, Doamne, ajuta necredintei mele!
Reply With Quote
  #3  
Vechi 20.11.2011, 14:51:08
mihai07
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de lore86 Vezi mesajul
Ai ignorat un "mic aspect", covarsitor ca importanta. Dogmatica ortodxa invata ca Iisus a fost o Singura Persoana in doua naturi: dumnezeiasca si umana.
Dumnezeiasca, prin care el S-a nascut din vesnicie din Tatal, si umana prin care El s-a nascut din Pururea Fecioara Maria la plinirea vremii.
Sarbatoarea Nasterea Domnului, mai numita si Craciunul sarbatoreste tocmai nasterea a Lui din Fecioara Maria, nasterea ca om.
Nu are sens sa discutam celelalte aberatii, precum cea cu paganizarea crestinismului si altele asemenea, cata vreme Dvs nu intelegeti aceste notiuni elementare legate de Persoana Mantuitorului Iisus Hristos.
Stai linistita ca este acelasi Vasile40 sau Cosmin27 care m-a asaltat si pe mine cu asemnea mesaje pe privat. El este un martor al lui iehova si face prozelitism pe forum. Trebuie doar ignorat.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 20.11.2011, 15:19:28
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.773
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mihai07 Vezi mesajul
Stai linistita ca este acelasi Vasile40 sau Cosmin27 care m-a asaltat si pe mine cu asemnea mesaje pe privat. El este un martor al lui iehova si face prozelitism pe forum. Trebuie doar ignorat.
Nu știu dacă e același ori nu. Ceea ce știu este că, pe toate forumurile, în fiecare an mai vine câte un dușman de-al lui Cristos din câte o sectă sau alta, ca să ne explice cât de mult a greșit Biserica prin aniversarea Nașterii Domnului. Unde nu critică praznicul în sine, critică data sărbătoririi lui, rătăcind mereu cu Biblia în mână, doar doar vor mai smulge un suflet lui Isus. An după an, aceeași placă muzicală răsuflată, doar că anul acesta parcă au pus-o mai devreme decât de obicei. Că e vorba despre sectanți vedem din mici scăpări, precum "Biserica instituționalizată".
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #5  
Vechi 20.11.2011, 15:25:13
mihai07
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Nu știu dacă e același ori nu. Ceea ce știu este că, pe toate forumurile, în fiecare an mai vine câte un dușman de-al lui Cristos din câte o sectă sau alta, ca să ne explice cât de mult a greșit Biserica prin aniversarea Nașterii Domnului. Unde nu critică praznicul în sine, critică data sărbătoririi lui, rătăcind mereu cu Biblia în mână, doar doar vor mai smulge un suflet lui Isus. An după an, aceeași placă muzicală răsuflată, doar că anul acesta parcă au pus-o mai devreme decât de obicei. Că e vorba despre sectanți vedem din mici scăpări, precum "Biserica instituționalizată".
Este acelasi. Foloseste aceleasi argumente.
A inceput postul Craciunului si trebuie sa fie cate unul care sa strice atmosfera.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 20.11.2011, 17:12:40
lore86's Avatar
lore86 lore86 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.05.2009
Locație: timisoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.206
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mihai07 Vezi mesajul
Este acelasi. Foloseste aceleasi argumente.
A inceput postul Craciunului si trebuie sa fie cate unul care sa strice atmosfera.
si care sa asalteze cu mesaje pe privat.

Stimate Domnule Stancu, orice dezbatere are loc pe forum, nu pe privat.
Spatiul privat este dedicat doar prietenilor.
__________________
Cred, Doamne, ajuta necredintei mele!
Reply With Quote
  #7  
Vechi 20.11.2011, 21:30:01
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.190
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Nu știu dacă e același ori nu. Ceea ce știu este că, pe toate forumurile, în fiecare an mai vine câte un dușman de-al lui Cristos din câte o sectă sau alta, ca să ne explice cât de mult a greșit Biserica prin aniversarea Nașterii Domnului. Unde nu critică praznicul în sine, critică data sărbătoririi lui, rătăcind mereu cu Biblia în mână, doar doar vor mai smulge un suflet lui Isus. An după an, aceeași placă muzicală răsuflată, doar că anul acesta parcă au pus-o mai devreme decât de obicei. Că e vorba despre sectanți vedem din mici scăpări, precum "Biserica instituționalizată".

Haha, chiar la asta ma gandeam, n-au inceput cam devreme anul asta cu "colindul" sectar?

De parca "biserica" lor nu tot o institutie este, nu are statut juridic, conducere, ierarhie, etc. tot ceea ce ei reproseaza ca fiind "institutionalizat".

Biserica lui Hristos a fost o institutie inca din primele veacuri, a avut o ierarhie, o invatatura, unitate, etc.

De fapt meritul etichetarii cu "institutionalizarea" deriva din ..ce?

Last edited by AlinB; 20.11.2011 at 23:43:36.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 21.11.2011, 08:53:56
maria40's Avatar
maria40 maria40 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.11.2010
Locație: Arad
Religia: Ortodox
Mesaje: 362
Implicit

Stancu, draga, nici n-am avut rabdare sa citesc toate filozofiile pe care le-ai scris si drept sa-ti spun nici nu ma intereseaza!
Eu, insa, te sfatuiesc altceva. Eu zic sa-ti stabilesti un target mai mare de oameni in incercarea de-ai lamuri ca nu exista Nasterea Mantuitorului. As zice vreo 5 miliarde de oameni! Ce zici? Depaseste-ti limitele! De ce te rezumi doar la cateva zeci de oameni de pe un forum crestin-ortodox?
Reply With Quote
  #9  
Vechi 21.11.2011, 09:40:07
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.834
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mihai07 Vezi mesajul
Stai linistita ca este acelasi Vasile40 sau Cosmin27 care m-a asaltat si pe mine cu asemnea mesaje pe privat. El este un martor al lui iehova si face prozelitism pe forum. Trebuie doar ignorat.
chiar poza de la avatar a domnului Stancu este una iehovista
Reply With Quote
  #10  
Vechi 21.11.2011, 11:18:47
nutucutu nutucutu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.08.2010
Religia: Catolic
Mesaje: 1.139
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
De parca "biserica" lor nu tot o institutie este, nu are statut juridic, conducere, ierarhie, etc. tot ceea ce ei reproseaza ca fiind "institutionalizat"...
Deosebirea dintre ei si bisericile crestine traditionale (aici ma refer numai la Biserica Ortodoxa si Biserica Catolica) este ca marele lor sef sta la intuneric. Nu e cunoscut, nu e o persoana publica, nu stie nimeni de el....
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Craciunul la timpul prezent plesa dan Intrebari utilizatori 1 14.12.2010 12:39:32
Craciunul -primiti cu colindul? MarinaAlca Generalitati 18 26.12.2009 02:31:14
Craciunul tiganilor costel Generalitati 2 19.12.2008 04:06:43
Craciunul Dia20_diana Din Noul Testament 14 13.01.2008 17:01:20