Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #261  
Vechi 09.01.2017, 06:49:15
oitza ratacita's Avatar
oitza ratacita oitza ratacita is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 31.05.2015
Locație: RO
Religia: Ortodox
Mesaje: 278
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
E gresit ce spui in partea a doua. Icoana este si la cateva manastiri in Muntele Athos, a avut-o Sf. Nectarie si alti sfinti, plus, Par. Cleopa, Olaru, etc. Iar discutia pornise de la Sinodul din 1667, dinainte de cucerirea habsburgica din Transilvania. Ai detaliile in mesaje si articole.
Si ce vrei sa spui? cei din Athos nu pot gresi in materie de iconografie? Mai ales in secolele trecute cand putini stiau citi.
Din sec XVI, in perioada ocupatiei turcesti din Grecia si alte tari balcanice, cand popoarele ortodoxe au fost aruncate in intunericul ignorantei, astfel de reprezentari au capatat preponderanta. Exploatand aceasta ignoranta, nenumarati iezuiti si alti calugari apuseni au adus in aceste tari, o data cu alte materiale propagandistice, un nr mare de gravuri in arama - reprezentari religioase moderniste apusene. Rezultatul a fost acela ca adevarurile doctrinare exprimate in icoanele traditionale au fost din ce in ce mai distorsionate.
Propaganda apuseana din acea perioada a exercitat o influenta puternica si in Rusia si a afectat adanc iconografia ruseasca. Astfel modificate, icoanele rusesti au ajuns in Grecia, mai ales in Sf. Munte, ca un alt val ce aducea cu sine conceptii catolice.
__________________
"Fiecare persoana este responsabila de desfasurarea intregului univers fizic si spiritual. Cel mai mic gest al nostru pune lumea in vibratie si ii modifica starea. (...) Deci niciodata actiunea noastra nu se infaptuieste intr-un cerc absolut inchis."(Pr. D. Staniloae)
Reply With Quote
  #262  
Vechi 09.01.2017, 10:34:24
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.190
Implicit

Eh, ar fi prea ironic ca tocmai cei care sunt depictati ca opozanti de baza la ereziile apusului sa fie chiar ei, indirect, perpetratorii ei.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.

Last edited by AlinB; 09.01.2017 at 10:39:20.
Reply With Quote
  #263  
Vechi 09.01.2017, 13:05:16
simpllu simpllu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.10.2016
Mesaje: 1.803
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
E gresit ce spui in partea a doua. Icoana este si la cateva manastiri in Muntele Athos,
Te rog arată-mi și mie în ce mănăstiri din Sf. Munte este prezentă această reprezentare. Am avut ocazia să văd aproape toate mănăstirile mari din Sf. Munte, dar nu mi-a sărit în ochi o asemenea "icoană". Că o fi un caz izolat, adică să fie prezentă într-o mănăstire, nu neg. Dar asta nu înseamnă nimic, nu tranforma o excepție în regulă.

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
a avut-o Sf. Nectarie si alti sfinti, plus, Par. Cleopa, Olaru, etc. Iar discutia pornise de la Sinodul din 1667, dinainte de cucerirea habsburgica din Transilvania. Ai detaliile in mesaje si articole.
E ca și cum ai spune: părinții menționați sunt peste un Sinod.

Last edited by simpllu; 09.01.2017 at 14:00:10.
Reply With Quote
  #264  
Vechi 09.01.2017, 14:13:40
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.190
Implicit

E o greseala frecventa la unii se pare, in care autoritatea Sfintilor sau a unor Sinoade locale este invocata necorespunzator peste sau in locul celei a Bisericii.

Astia degeaba zic ca si papagalii "Una, Sfanta, Soborniceasca si Apostoleasca Biserica" ca la ei numai soborniceasca nu este.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #265  
Vechi 09.01.2017, 14:25:38
simpllu simpllu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.10.2016
Mesaje: 1.803
Implicit

Cătă, uite aici încă o carte, poate când te va mustra conștiința o vei citi: http://edituradeisis.ro/opencart/ind...&product_id=70
Reply With Quote
  #266  
Vechi 09.01.2017, 14:58:35
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.773
Implicit

Nu am inteles prea bine din schimbul de replici de aici din ce motiv(e) Dumnezeu-Tatal nu poate fi reprezentat in icoane, pe cate vreme Dumnezeu-Sfantul Spirit poate fi. Sau nici Acela nu poate fi reprezentat ?
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #267  
Vechi 09.01.2017, 15:04:42
Copacel Copacel is offline
Banned
 
Data înregistrării: 02.08.2015
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.182
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Nu am inteles prea bine din schimbul de replici de aici din ce motiv(e) Dumnezeu-Tatal nu poate fi reprezentat in icoane, pe cate vreme Dumnezeu-Sfantul Spirit poate fi. Sau nici Acela nu poate fi reprezentat ?
Eu am inteles, ca pe simplu motiv ca nimeni nu a vazut fatza lui Dumnezeu, de aceea Dumnezeu Tatal nu poate fi reprezentat, ceea ce intru-un fel ar fi logic pe de-o parte, pe d-alta parte insa Dumnezeu Fiul s-a aratat in trup omului, iar
Dumnezeu Fiul este intru Tatal si Tatal este intru Fiul.
Reply With Quote
  #268  
Vechi 09.01.2017, 15:14:16
CristianR's Avatar
CristianR CristianR is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.03.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.220
Implicit

Eu înțeleg nu că Tatăl n-ar putea fi reprezentat, ci nu sub forma unui bătrân, bătrânețea însemnând perisabilitate. Sfânta Treime poate fi reprezentată așa cum i s-a înfățișat lui Avraam la stejarul Mamvri.
__________________
Știu, vom muri. Dar cîtă splendoare! (Daniel Turcea)
Reply With Quote
  #269  
Vechi 09.01.2017, 15:16:49
oitza ratacita's Avatar
oitza ratacita oitza ratacita is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 31.05.2015
Locație: RO
Religia: Ortodox
Mesaje: 278
Implicit

Citat:
În prealabil postat de simpllu Vezi mesajul
Cătă, uite aici încă o carte, poate când te va mustra conștiința o vei citi: http://edituradeisis.ro/opencart/ind...&product_id=70
Pe langa aceasta carte recomand si: 1. Ghid de iconografie bizantina de Constantine Cavarnos - de la pag 160 la 166 despre Sf Treime si Dumnezeu in iconografie. http://www.sophia.ro/Ghid-de-iconogr...rte-ro-167.htm
2. Indrumar iconografic, vol. 1, de Nikolai Gusev, Mihail Dunaev si Rafail Karelin -pag 96-99 despre Sf Treime a lui Rubliov. Cartea e minunata in intregime. http://www.librariasophia.ro/carti-I...l-so-2501.html
__________________
"Fiecare persoana este responsabila de desfasurarea intregului univers fizic si spiritual. Cel mai mic gest al nostru pune lumea in vibratie si ii modifica starea. (...) Deci niciodata actiunea noastra nu se infaptuieste intr-un cerc absolut inchis."(Pr. D. Staniloae)
Reply With Quote
  #270  
Vechi 09.01.2017, 15:38:43
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.190
Implicit

Citat:
În prealabil postat de CristianR Vezi mesajul
Eu înțeleg nu că Tatăl n-ar putea fi reprezentat, ci nu sub forma unui bătrân, bătrânețea însemnând perisabilitate.
Buna observatie.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare