Despre viclenia sectantilor

[DragosP]

Ioana D'arcule ce eşti!
Glumesc, sper să nu te superi.

[Noesisaa]

În prealabil postat de Adriana3

Ce teama iti este, asa-i? :))

:D Deloc! :D "Tu esti Petru, si pe aceasta Piatra voi zidi Biserica Mea, si portile iadului nu o vor birui..."

[Adriana3]

În prealabil postat de ioanna

Pope removes bishop who expressed openness to ordaining women
2 mai 2011: VATICAN CITY -- Pope Benedict XVI has removed Australian Bishop William M. Morris of Toowoomba from office five years after he wrote a pastoral letter indicating he would be open to ordaining women and married men if church rules changed to allow such a possibility (...)
The Vatican did not explain the pope's decision, but in the past has made it clear that the Catholic Church considers it a matter of faith that Jesus chose only men to be his apostles and, therefore, the church is not free to ordain women. In addition, it has affirmed that while exceptional cases exist, celibacy is the norm for priests in the Latin rite.
http://ncronline.org/news/women/pope...rdaining-women

Domnul de la Vatican mi-a raspuns la e-mail. Nu o sa va traduc aici raspunsul lui integral ci va dau partile mai importante. Mi-a zis ca afacerea este prezentata foarte simplist avand in vedere ca de 5 ani de zile se poarta discutii intre episcop si Vatican si mi-a dat sa citesc mai multe pe un link pe care nu stiu de ce nu reusesc sa il accesez, o sa incerc si de pe alt calculator, este acesta:

http://www.catholicnewsagency.com/ne...mba-bishop/%20

Dupa care mi-a zis ca problema exista si ca am dreptate sa doresc o solutie , ca in probleme vechi de 20 de secole este nevoie de zeci de ani pentru a maturiza aceasta gandire, ca personal a observat ca in BC se merge inainte pe diverse fronturi si spera ca se va ajunge la dezbaterea subiectului in mod serios si la lumina. Inca nu am ajuns acolo, dar va veni. Dupa care mi-a scris ca ar fi util ca si celelalte Biserici Apostolice (Orientale) sa faca si ele propria lor reflexie pe aceasta tema pentru a ajunge impreuna la un abord cat mai fidel al duhului Evanghelic. Si ca experienta arata ca trebuie mult timp in cazul unor astfel de argumente.

Exact ceea ce ziceam si eu, daca oamenii ar fi mai aproape de spiritul evanghelic, totul s-ar rezolva de la sine. Spiritul Evanghelic trebuie redescoperit.

[Noesisaa]

În prealabil postat de Adriana3

In cazul asta inseamna ca nu ati vorbit inca cu suficienti preoti ca sa va dati seama. Si nici problemele femeilor nu cred ca le discutati cu ei. La barbati e mai simplu pentru ca sunt si ei tot barbati.

Eu cred ca invers este adevarat, tu nu ai vorbit cu prea multi preoti...

Un preot, inainte de a fi barbat este preot. Apoi este si el la fel de om ca si tine. Diferentele intre barbati si femei nu sunt chiar asa ca de la cer la pamant...

Nu inteleg de ce ar fi mai usor sa spui unei femei "nu sunt casatorita, dar am facut sex cu 5 barbati," sau "mi-am inselat sotul de trei ori" sau "m-am uitat la un film pornografic" sau "am consimtit si cazut in ganduri si fantezii necurate"(la astfel de "probleme ale femeilor" mai greu de spus cred ca te referi, nu la "mi-am barfit colega si i-am stricat reputatia") decat unui barbat. Un preot nu sta sa judece ce si cine a spus, si daca a spus un barbat sau o femeie...mai ales in contextul spovedaniei in care preotul nu are voie nici sa repete vreun pacat la altcineva, nici sa actioneze cumva care sa aiba legatura cu ce i-ai marturisit...

[Adriana3]

În prealabil postat de Noesisaa

:D Deloc! :D "Tu esti Petru, si pe aceasta Piatra voi zidi Biserica Mea, si portile iadului nu o vor birui..."

Intr-adevar nu o vor birui pentru ca adevarul va triumfa si se va face dreptate pana la urma. :)

[Adriana3]

În prealabil postat de Noesisaa

Eu cred ca invers este adevarat, tu nu ai vorbit cu prea multi preoti...

Un preot, inainte de a fi barbat este preot. Apoi este si el la fel de om ca si tine. Diferentele intre barbati si femei nu sunt chiar asa ca de la cer la pamant...

Nu inteleg de ce ar fi mai usor sa spui unei femei "nu sunt casatorita, dar am facut sex cu 5 barbati," sau "mi-am inselat sotul de trei ori" sau "m-am uitat la un film pornografic" sau "am consimtit si cazut in ganduri si fantezii necurate"(la astfel de "probleme ale femeilor" mai greu de spus cred ca te referi, nu la "mi-am barfit colega si i-am stricat reputatia") decat unui barbat. Un preot nu sta sa judece ce si cine a spus, si daca a spus un barbat sau o femeie...mai ales in contextul spovedaniei in care preotul nu are voie nici sa repete vreun pacat la altcineva, nici sa actioneze cumva care sa aiba legatura cu ce i-ai marturisit...

Nici poveste sa am pacate atat de grele de marturisit, n-as mai dormi noaptea ca un prunc sa am asemenea grozavii pe constiinta :))
Ceea ce am eu de spus a fost calificat de unul din preoti "filozofie" caci nu a inteles absolut nimic din ceea ce spuneam :))
Stiu ca femeile sunt mai bune sa inteleaga o alta femeie pentru ca am vazut in practica. Exista multe femei care ma inteleg perfect, pe preotii barbati insa multe ii depasesc tocmai pentru ca nu sunt femeie ca inteleaga sufletul feminin.

[Adriana3]

În prealabil postat de DragosP

Ioana D'arcule ce eşti!
Glumesc, sper să nu te superi.

Nu m-am suparat :)
Cineva de aici mi-a zis la un moment dat ca i-as semana fizic, cand mi-am tuns parul :))

[Noesisaa]

În prealabil postat de Adriana3

Nici poveste sa am pacate atat de grele de marturisit, n-as mai dormi noaptea ca un prunc sa am asemenea grozavii pe constiinta :))
Ceea ce am eu de spus a fost calificat de unul din preoti "filozofie" caci nu a inteles absolut nimic din ceea ce spuneam :))
Stiu ca femeile sunt mai bune sa inteleaga o alta femeie pentru ca am vazut in practica. Exista multe femei care ma inteleg perfect, pe preotii barbati insa multe ii depasesc tocmai pentru ca nu sunt femeie ca inteleaga sufletul feminin.

Pai poate de asta a si hotarat Dumnezeu ca preotii, si implicit cei care asculta spovedanii, sa fie barbati. Sa filozofezi poti cu oricine, dar spovedania nu este despre filosofie, ci despre cum sa iti indrepti viata, cum sa o aduci mai aproape de perfectiunea pe care o cere Dumnezeu. Si asta se face prin practica virtutilor, care sunt aceleasi si la barbati si la femei, si deci si preotul insusi are ceva experienta de viata in lupta cu ele, nu cu filosofie.

[Adriana3]

În prealabil postat de stefan florin

Iarasi speculatii.Ce, daca ciocolata au inventat-o aztecii barbati, astazi nu o consuma si femeile?.Faptul ca la euharistie au participat prima data doar barbatii asta ne demonstreaza ca doar barbatii pot sa o administreaze in calitate de preoti.De primit o poate primi oricine, fie barbat, fie femeie.Arata-mi in Biblie unde scrie ca la Cina cea de Taina au participat si femei?

toti ceilalti apostoli? unde anume ai gasit asta in Biblie ca sa ma uit si eu. Doamne ajuta!

Deci ciocolata are voie sa fie produsa si distribuita numai de aztecii barbati pentru ca ei au inventat-o? Sau are voie sa fie produsa si distribuita doar de barbati pentru ca inventatorul ei au fost barbatii? Cam asta reiese din comparatia ta, ca poate sa o manance si femeile, dar doar barbatii au voie sa o produca si sa o distribuie.

Si ma bucur ca doriti sa ma lamuriti despre toti ceilalti apostoli, este vorba de 1 Corinteni 15: 3-9

"Caci v-am dat, intai de toate, ceea ce si eu am primit, ca Hristos a murit pentru pacatele noastre dupa Scripturi; Si ca a fost ingropat si ca a inviat a treia zi, dupa Scripturi; Si ca S-a aratat lui Chefa, apoi celor doisprezece; In urma S-a aratat deodata la peste cinci sute de frati, dintre care cei mai multi traiesc pana astazi, iar unii au si adormit; Dupa aceea S-a aratat lui Iacov, apoi tuturor apostolilor; Iar la urma tuturor, ca unui nascut inainte de vreme, mi S-a aratat si mie.

Vedeti cum Ap. Pavel ii insira pe toti cei la care s-a aratat Domnul dupa Inviere fara sa zica un cuvintel despre femei desi era adevarat (si asta incerc sa va explic ca acolo unde se fac numaratori cu barbati, femeile de regula sunt omise ca si cum ar fi ceva aparte fara importanta pentru argumentul discutat chiar si cand ea este prezenta), si dupa cum vedeti, apostoli nu sunt numai cei 12 ci mai multi dintre care pentru unii nu se da detalii despre cine erau. Dvs. ce credeti despre acestia ultimii pomeniti? Cine erau? Apostolul Barnaba era dintre ei sau inca nu era apostol? Ce inseamna de fapt apostol pentru dvs.?

[Neaguu]

Dupa parerea adrianei biserica a luminat mereu prost deoarece inca nu am auzit sa fi avut femei preot! Sau episcopi de gen feminin! Sau Duhul Sfant a coborat mai tarziu dupa anul 2011 ca sa ne lamureasca...cred ca femeia asta face parte dintr-o organizatie feminina si habar nu are de religie si credinta. Cum am gasit eu un musulman care il interesa doar ce greseli ar putea avea biblia. Nu ca ar vrea sa cunoasca dogma crestina!
Apoi biserica a fost tinuta prin ascultare de catre mai marii nostri si nu prin cum am putea sa intelegem noi diferit Nt!
Totusi cu mahnire spun ca are un oarecare succes deoarece noi incercam sa-i raspundem! Bine cineva primeste uneori si multe raspunsuri in functie de cat scrie si cat de gresit intelege scriptura sau ideea despre crestinism.