Constiinta sau ascultare?

[analugojana]

Duhovnicul il reprezinta pe Insusi Hristos, nu trebuie sa judeci. Cere ce doresti si ti se va da de catre Hristos. Adica sa nu mai pacatuiesti:p

[Traditie]

În prealabil postat de costel

Traditie, nu stiu pe nimeni din cei care au fost ucenici ai marilor duhovnici sa fii ajuns la dereglari psihice. Aaaa, daca facem ascultare intru totul de cine nu trebuie, cu siguranta ca putem ajunge si la astfel de stari. Nu tot omul de langa noi este duhovnic, asa ca acestuia nu trebuie sa-i dam ascultare totala.

Nu e vorba de dereglari vizibile, omul se comporta aparent normal dar înaluntrul sau se construieste un sistem de idei care opacizeaza sufletul fata de lucrarile harului.

[costel]

Traditie, nu uita ca de multe ori omul nu este in stare sa cunoasca ce ii este cu adevarat de folos. Lucruri aparent rele ii pot fi de folos, altele aparent bune il pot vatama. Iata de ce este nevoie de duhovnic.

[isaia]

Când eºti bolnav, intri în farmacie ºi alegi medicamentul pe care-l ºtii cã este cel mai bun. Dacã boala se complicã trebuie sã mergi degrabã la un doctor. Dacã nu suporþi tratamentul îi spui si doctorului. ªi aºa stai în comuniune la lucrul cel bun, în Bisericã.
Doar Dumnezeu poate sã facã cu noi Binele.Eu am experimentat că aşa cum spune cartea ascultarea este mai mare ca rugăciunea şi apoi ca teologia. Prin ascultare se naşte voia lui Dumnezeu care ţi se potriveşte chiar dacă este dificilă. Dumnezeu păzeşte adevărul în veac şi dă vindecare la tot cel căzut.

[isaia]

Marta şi Maria
Mi-amintesc uneori, de parcă acum s-ar petrece, câte minunăţii mai făceam în mănăstire mea de suflet. Te mişcai continuu sub două porunci: una, care te trimetea la rugăciune şi alta, care te trimetea la muncă. Si cea care te trimetea la rugăciune striga: ,,Să daţi drumul animalelor să se ducă, să scăpăm de ele ca să veniţi şi voi la biserică!”
Şi , ce să vezi?! într-o noapte s-a uitat poarta deschisă. Dimineaţa: Nu-s oile! Caută în toate părţile şi pe la nouă, iată: oile veneau acasă cu burţile pline. Se pare că le era sete drăguţelor. Acum mai scapă şi tu de jivine!
Cea care te trimetea la muncă zicea: ,,Mamă, să paşteţi oile zi de zi, că oile pasc şi duminica! Dacă o fi să moară, mor toate!”
Şi ,iată, într-o zi scăpară pe lucernă de se umflau toate din ce în ce, că se uitau săracele cu nişte ochi de parcă-ţi spuneau: ,,Ce ni se-ntâmplă?”
Atunci, dăi cu apă şi oţet, taie-le urechile. Şi au scăpat, însă nu toate. Aşa că de aceea-i bine să nu zici nimic de rău despre nimeni, că Dumnezeu lucrează şi nu noi, ci doar atât: Doamne, iartă-mă! Doamne, ajută-mă!

[partenie]

Cand alegi sa mergi la manastire, alegi sa mergi la ascultare. Manastirea iti descopera in monah pe omul care vrea sa asculte. Asadar, trebuie sa se accepte ca ascultarea este ascultare de Dumnezeu, in numele lui Dumnezeu, din dragoste de Dumnezeu, pentru imparatia cerurilor. Dorotei de Gaza recomanda: "Marturiseste totul staretului tau, si fa tot ce va hotara el, caci el stie ce-ti trebuie".

[ramsesking]

În prealabil postat de tudor2012

Ce este mai important pentru un calugar? Ascultarea, sau Constiinta proprie? Aceasta in cazul in care viata unei terte persoane depinde de aceste doua aspecte.

pai la calugarie esti intrebat de ce ai venit frate .....etc... apoi ti se cere sa faci ascultare in manastire pana la sfarsitul vietii si nu sa faci voia ta. pt ca ascultarea e taierea voii iar constiinta e voie proprie.constiinta are valoare doar in cazul marturisirii pacatelor. restul e ascultare

[georgeval]

Eu nu vad o contradictie intre constiinta morala- glasul lui Dumnezeu din om- si ascultare. Atat constiinta morala cat si ascultarea se raporteaza la voia lui Dumnezeu exprimata prin legea morala. Morala crestina face distinctie intre constiinta morala si constiinta psihologica. Poate intre constiinta psihologica si ascultare sa existe contradictie, pentru ca omul poate fi si autonom.

Dar ce se intampla daca staretul/stareta acelei manastiri cade in erezie [propovaduieste invataturi gresite dpdv duhovnicesc]? Oare maqi trebuie facuta ascultarea de astfel de staret/stareta? Aici, cred, intervine glasul constiintei care iti va spune sa nu mai faci ascultare de acela/aceea.

[georgeval]

Corect, Razvan. Eu as spune ca Dumnezeu tainic ne va feri de aceasta erezie. Si eu sunt de acord ca nu putem face ascultare de un eretic de dragul ascultarii. Ca si cum ne-am lasa sa fim calauziti de un orb.